1. Форум несколько дней не работал из-за ошибки в базе данных. Спасибо администратору К-9 который нашёл и исправил ошибку!
  2. См новое временное правило о Моратории на ветке Модераторов.

Виноватая я, он сам прошел.

Тема в разделе 'Авторские статьи', создана пользователем Чукча, 19.01.2019.

  1. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    67.718
    Симпатии:
    24.524
    Баллы:
    41
    Виталий Манский "Свидетели Путина". Скачал, посмотрел. Могу торрент дать, могу, если размер позволит, сам фильм прикрепить.

    Более интересном для меня стало обсуждение самого фильма.



    [IMG]

    Опыт режиссера позволил увидеть рождение нынешнего политического строя с максимально близкой дистанции. Во время первой избирательной кампании будущего президента в 2000 году Манский снимал о Путине фильм. Те же кадры легли в основу новой ленты, в которой показано, как те события выглядят сегодня, из «конца эпохи».
    Режиссер прошел этот путь вместе с остальным обществом и, как и российское общество, менялся. И дискуссия вокруг его творчества в этом отношении очень показательная. Все свидетели новейшей российской истории повзрослели и теперь спрашивают себя и других: что с нами случилось? Почему российская жизнь вновь пошла по старой колее. И какой вклад в это внесли мы все и каждый конкретный человек в отдельности?
    В таком контексте фильм поднимает несколько философских вопросов. Один из них был классическим уже к концу XX века: существует ли такая вещь, как коллективная вина? Можно ли утверждать, что в нынешнем положении вещей в России виноваты не только конкретные люди, принимавшие те или иные решения, а все, кто вольно или невольно им попустительствовал?

    http://dorenko.net/испытание-манским/
    The loyal liberal и Jenlu нравится это.
  2. Оффлайн

    Маша Студент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    2.586
    Симпатии:
    4.392
    Баллы:
    41
    И что, Аденауэра с Эрхардом Маршалл в пробирке вывел?
  3. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    67.718
    Симпатии:
    24.524
    Баллы:
    41
    Во-первых, Эрхард не жил при Гитлера, а во-вторых, план Маршалла это не только Германия, и не только Эрхард.
  4. Оффлайн

    Маша Студент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    2.586
    Симпатии:
    4.392
    Баллы:
    41
    А при чем здесь жил-не жил? Уклад жизни кардинально не менялся, элиты не выкашивались подчистую и не заменялись путем отрицательного отбора в течение нескольких поколений, как это было в России.
    Не было в новейшей истории ситуации аналогичной российской.
  5. Онлайн

    Темная лошадка Студент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    14.567
    Симпатии:
    6.713
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Эрхард не правил при Гитлере, а уж жил-то конечно. Ну и в отличие от наивного до безумия Гайдара Эрхард жёстко контролировал расходование денег, поступающих по плану Маршалла. Ну и Маршалл-Маршаллом, а репарации-то они продолжали платить.
    Опять же установил на все основные товары ценовые ориентиры в дойче-марках и внимательно следил за их соблюдением. Но это в первый год, потом уже не требовалось. Появился рынок. Это только у Гайдара рынок, которого ещё нет, должен был регулировать цены.
  6. Онлайн

    Темная лошадка Студент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    14.567
    Симпатии:
    6.713
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Ага. Нам всегда что-то мешает, но только не собственная дурость и не дурость наших правителей.
    А немецкая промышленная и финансовая элита после войны под трибунал пошла.
    "Альфрид Крупп. 31 июля 1948 года американским военным трибуналом в Нюрнберге («Дело Круппа», один из последующих Нюрнбергских процессов) был признан виновным в разграблении промышленных предприятий других государств и использовании рабского труда. Был приговорён к 12 годам лишения свободы с конфискацией имущества."
  7. Оффлайн

    Маша Студент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    2.586
    Симпатии:
    4.392
    Баллы:
    41
    Наша элита практически всю советскую историю только тем и занималась, что под трибунал ходила. Собственно, нынешняя этим путем и образовалась.
    Но ума это нам почему-то не прибавило.
  8. Онлайн

    Темная лошадка Студент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    14.567
    Симпатии:
    6.713
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    К 1991 году этого уж 38 лет не было.
    Про нынешнюю: берите список Форбс, первых 20 хотя бы, и смело рассказывайте мне, кто и когда из них был под трибуналом.
  9. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    24.311
    Симпатии:
    18.046
    Баллы:
    41
    Слушай сюда, жертва альцгеймера (это не оскорбление Алоиса Альцгеймера):
    1. Не "сбылась мечта", а "сбылась тысячелетняя мечта русского народа".
    2. Ответом на вопрос о бедных в России при этой сбывшейся мечте сразу стал у тебя, жертвы альцгеймера, - "а так же, как в США".
    Выходит, что у бедных в США и в РФ одинаковые мечты?
    Речь шла о мечте, а не о количестве бедных и их качестве - о мечте.
    Был ли в этой мечте многомиллионный пласт нищего народа, а о мечте США поговорим потом, при случае.
    3. Осваиваешь технику Чукчи? - Похвально...
    Чукча нравится это.
  10. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    67.718
    Симпатии:
    24.524
    Баллы:
    41
    А Франция?
    Там было покруче, чем на русской гражданской войне
  11. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    67.718
    Симпатии:
    24.524
    Баллы:
    41
    Лучше кто какую должность занимал в комсомоле.
  12. Оффлайн

    Капитанский сыночек Студент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    15.047
    Симпатии:
    6.797
    Баллы:
    41
    Полностью согласен - не было. Потому и не реагирую давно уже ни на какие сравнения.
    И дело не только в уничтожении элиты. Есть и другие очень важные обстоятельства.
  13. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    33.799
    Симпатии:
    27.656
    Баллы:
    41
    Еще 2 вопроса.
    Как в этой картинке (ВВП на душу населения с учетом ППС) учитывается:
    1. соотношение доходов к ценам на товары/услуги?
    Если зарплата вдвое меньше, скажем, американской, но и все товары/услуги тоже стоят вдвое меньше, обе страны одинаково бедны или нет?

    2. разброс по доходам? Если в одной стране с населением в 1000 человек, 1 зарабатывает 1 млрд долларов, а остальные 999 по 1 доллару, а в другой стране с таким же населением, все зарабатывают ровно по 1001 доллару - какая по той схеме беднее?
  14. Онлайн

    Темная лошадка Студент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    14.567
    Симпатии:
    6.713
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Это когда???? Если в 1791 г, то Франция после этого к республике шла 80 лет.
  15. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    33.799
    Симпатии:
    27.656
    Баллы:
    41
    Вы видите начало процесса у Людовика 15го? Почему?
  16. Онлайн

    Темная лошадка Студент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    14.567
    Симпатии:
    6.713
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Лена, вы меня запутали. Чукча сказал, что во Франции было круче, чем во время Гражданской войны в России. Я стал вспоминать и ближе якобинского террора ничего не нашёл. Решил уточнить.
    А вы о каком процессе спросили?
    Неизвестный нравится это.
  17. Онлайн

    Темная лошадка Студент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    14.567
    Симпатии:
    6.713
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Да. Хотя так не бывает при наличии международной торговли.
    Неизвестный нравится это.
  18. Оффлайн

    Маша Студент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    2.586
    Симпатии:
    4.392
    Баллы:
    41
    Как ловко подсчитали..., у вас после смерти Сталина в стране наступили демократия и плюрализм?
    Элита в ссср-е какая-то была, конечно, но сильно поротая и хорошо усвоившая, что колебаться в своем мировоззрении надо вместе с линией партии. Примеры "проработок", не усвоивших эту линию, привести или сами вспомните?
    И я как-то всегда считала, что элита, это не про список Форбс.
  19. Оффлайн

    Маша Студент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    2.586
    Симпатии:
    4.392
    Баллы:
    41
    Конечно же, нет, если ты про великую французкую. Эпоха террора длилась около 2 лет и после этого никакого централизованного преследования политических противников не было.
    Это был эксцесс, а не идеология.
    Не говоря уж о том, что и дореволюционное прошлое у России и Франции было очень разное.
  20. Оффлайн

    Маша Студент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    2.586
    Симпатии:
    4.392
    Баллы:
    41
    Кто бы спорил..., куча всяких других обстоятельств, объясняющих почему Россия не Америка.
  21. Онлайн

    Темная лошадка Студент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    14.567
    Симпатии:
    6.713
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    А про кого же? Ну хорошо, возьмите Администрацию Президента.

    Последнее, что помню, это "оппозиция Молотова, Маленкова и Кагановича". Но это 1957 год. Всё равно за 34 года до 1991. Да и не про партийную элиту мы говорим, она в 1991 г бесполезна, а про промышленную.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)