1. Форум несколько дней не работал из-за ошибки в базе данных. Спасибо администратору К-9 который нашёл и исправил ошибку!

Вопросы, не требующие ответа.

Тема в разделе 'Своя колея', создана пользователем Шпилька, 18.08.2017.

  1. Оффлайн

    Капитанский сыночек Студент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    8.231
    Симпатии:
    3.947
    Баллы:
    41
    Yes. Именно так. Требуется лишь встать на секунду на "точку зрения" другого человека.
    Но вопрос - //Кто же самым первым узнает какого цвета ему досталась шляпа?// - сформулирован не вполне корректно. Другие, если второй окажется совсем тупым, вообще никогда ничего не узнают - инфы у них недостаточно.
    Ladybird и Неизвестный нравится это.
  2. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    18.157
    Симпатии:
    10.361
    Баллы:
    41
    Ну да, фишка была в том, что это старая загадка, которую я знала еще с киевских времен.
    Мне пришлось напрягаться и демонстрировать "работу мысли".
    Я выдержала минут 15-20 и "сдалась".
    Капитанский сыночек нравится это.
  3. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    28.525
    Симпатии:
    24.920
    Баллы:
    41
    Есть целый набор таких задачек. Основная - про мудрецов, бьющих жен. Но она - не для детских ушей.
    Капитанский сыночек нравится это.
  4. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    18.157
    Симпатии:
    10.361
    Баллы:
    41
    Я как-то не замечала здесь детей, но если судить по неразвитости мозгов, то такие присутствуют.
    Но именно они знают такие слова, что нам и не снилось, так что вполне можно и поделиться задачкой про мудрецов.
    Неизвестный нравится это.
  5. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    16.572
    Симпатии:
    9.070
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Задачам в подобной редакции не хватает квантования по времени. А без него это работать не может.
    Если бы у второго была бы чёрная шляпа, первый бы сразу определил бы, что у него самого - белая.
    Значит у второго - белая шляпа. Но что, он это определит через два "сразу"? В этом вся проблема. Требуется как-то определять длительность этого "сразу".
    Затем угадывает третий - у него шляпа противоположного второму цвета.
    А вот 1-й и 4-й угадать не могут имхо...
  6. Оффлайн

    Капитанский сыночек Студент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    8.231
    Симпатии:
    3.947
    Баллы:
    41
    Но у второго - белая.

    При заданных условиях второй - единственный, кто может "вычислить", что за шляпа на нем. Остальные (все!) - без шансов.
  7. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    28.525
    Симпатии:
    24.920
    Баллы:
    41
    Деревня, а в ней мужья с женами, и мужья, как обычно бывает, жуткие сплетники, и каждый знает про другого, изменяет ли ему жена, но про свою - не знает, потому что, хоть и сплетники, но кодекс чести не позволяет никому в лицо говорить человеку "Тебе жена изменяет", а только позволяет "Слыхал? Ваське жена изменяет". И посему каждый про свою думал "Ну я-то герой! Ну моя-то - верная".
    А правило в деревне было такое:если жена изменила, то ее на площади надо публично выпороть.
    И вот в деревню приходит мудрец и публично заявляет "У вас тут водятся неверные жены".
    И через сколько-то дней все неверные жены были побиты.
    Почему?
  8. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    16.572
    Симпатии:
    9.070
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    У детей мозги развиты. Им просто не хватает опыта...
    ...Это было более тридцати лет назад.
    В нашем отделе была одна пара - она работала в нашей лаборатории, а он - в соседней.
    У него был друг ещё со студенческой скамьи - не разлей вода.
    У друга была девушка. Но он на ней жениться не спешил...
    Примерно, когда у нашей пары родился сын, девушка друга родила девочку.
    Его друг от дочки не отказывался, и часто приходил в гости к нашей паре вместе с дочкой...
    Время шло... Детки подрастали... Мы работали над мощным (по нашим меркам) процессором.
    Его отладка шла круглосуточно, в три смены...
    Где-то, когда деткам было примерно по 5 лет, его друг всё-таки решил жениться на своей подруге.
    Естественно, наша пара была самыми желаемыми гостями.
    Она даже взяла отгул в день свадьбы - всё-таки событие.
    А он работал в 3-ю смену...
    И вот, несмотря на отгул, она прибегает на работу, довольно напуганная и хочет видеть мужа по срочному делу.
    - Что случилось?
    Оказывается, где-то год назад, когда их сын стал задаваться вопросом откуда он взялся, они решили не рассказывать ему сказки об аисте и капусте.
    Они ему объяснили, что дети появляются оттого, что их папа женится на их маме для того, чтобы родился ребёнок.
    Для 4-хлетнего мальчика подобное объяснение было вполне исчерпывающим и он его понял as it is...
    И вот сегодня утром она сообщила, что сегодня вечером они идут на свадьбу - дядя такой-то женится.
    Сынишка, конечно, прекрасно знал дядю. Его вопрос маме был для неё просто нокаутом. Он спросил:
    - Мама, а зачем дядя такой-то женится? Ведь у него и так есть дочка?
    Это и послужило причиной того, что она прибежала.
    Что ему ответить она не знала и сказала, что это друг его папы (так, кстати, и было) и папа, когда вернётся, ему объяснит.
    Вот она и прибежала, предупредить мужа, что его ждёт очень непростой вопрос и надо найти как выкрутиться...
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Как они выкрутились уже не столь важно. Но у истории есть продолжение, которое уже рассказал нам её муж.
    На свадьбе, или вскоре после свадьбы, её муж рассказал эту историю своему другу.
    Тот, немного грустно улыбнулся и ответил ему:
    - Ты думаешь, я сам не задумываюсь, зачем я женился?
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Сейчас уже её мужа нет среди нас... Мальчик естественно вырос, его судьба мне неизвестна.
    А вот история осталась... Трогательная имхо и в чём-то поучительная...
    Капитанский сыночек нравится это.
  9. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    16.572
    Симпатии:
    9.070
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    1. Естественно. Именно поэтому - была бы чёрная, то первый бы сразу назвал цвет своей.
    2. Нет. После того, как второй вычислит и ответ услышит третий, он тоже может определить цвет своей.
  10. Оффлайн

    Капитанский сыночек Студент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    8.231
    Симпатии:
    3.947
    Баллы:
    41
    "После" - не считается. Исходим из начальных условий.
  11. Оффлайн

    Капитанский сыночек Студент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    8.231
    Симпатии:
    3.947
    Баллы:
    41
    Пока не решил - буду еще думать. А условия точно не требуют каких-то уточнений?
    Неизвестный нравится это.
  12. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    16.572
    Симпатии:
    9.070
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Да ради бога, пусть для Вас не считается, я что спорю?
    А мне было интересно и с "после"...:ab: Тем более, что даже с "после" я не нашёл решения для первого и 4-го.
    И у меня такое робкое предчуствие, что для них его вообще нет.
  13. Оффлайн

    Капитанский сыночек Студент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    8.231
    Симпатии:
    3.947
    Баллы:
    41
    И у меня такое же ощущение. Точно нет.
  14. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    16.572
    Симпатии:
    9.070
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Это - классическая задача.
    Я знаком с ней в несколько другой редакции. В ней имеется квантование по времени. Может это Вам поможет, тем более, что это не подсказка.
    Итак...
    У короля было сто мудрецов. Все, естественно, женаты. Некоторым изменяли жёны, некоторым нет. Мудрецы всё знали о других, но не знали о своей.
    Однажды королю надоело такое положение вещей (тем более, что они пошло скабрежничали на этот счёт).
    - Раз уж вы числитесь мудрецами у меня, то должны знать и о своей жене, изменяет ли она или нет. А неверные жёны мудрецов есть!
    Каждый день каждый из вас будет приходить в 12 часов на центральную площадь в шутовском колпаке до тех пор, пока не скажет мне, изменяет ему жена или нет.
    А после этого может уже снять колпак и не приходить. Но учтите, что если он ошибётся, то колпак ему снимут вместе с головой...
    ------------------------------------------------------------------------------------------
    Мудрецы - на то и мудрецы, чтобы решить задачу короля и не ошибиться. Как они это сделали?
  15. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    11.815
    Симпатии:
    18.080
    Баллы:
    41
    Мудрец он там или нет, но он человек со стороны и может сказать "У вас" и выдвинуть конкретное обвинение. В то время как деревенские находясь внутри и ограниченные кодексом таковой возможности лишены.
    Неизвестный нравится это.
  16. Оффлайн

    Овен Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.436
    Симпатии:
    1.322
    Баллы:
    31
    кодекс чести требует выполнять правило
  17. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    28.525
    Симпатии:
    24.920
    Баллы:
    41
    Да я и сама ее никогда решить не могла. Знаю, что строго делается - по индукции.
    Рассуждение начинается так:
    Предположим, что в деревне одна неверная жена. Тогда ее муж, знающий, что у всех остальных - верные (все знают все про других, не знают только про себя), и услышавший, "в деревне есть неверная жена", понимает, что неверная может быть только у него и бьет ее в первый день.
    Предположим, что таких жен 2, А и Б.
    Муж А думает:ага, речь идет про Б, конечно. Если моя мне верна, значит завтра Б свою побьет. Наступает завтра, но Б не бьет. Значит, Б знает, что моя - неверная.
    Муж Б думает точно так же, и на второй день побиты обе.
    Но не знаю, как обобщить на Н случаев, только знаю, что можно.
    Vladimir нравится это.
  18. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    28.525
    Симпатии:
    24.920
    Баллы:
    41
    А вот я там постом выше привела если не доказательство, но рассуждение, как, казалось бы коротенького "хоть одна, но есть" хватает.
  19. Оффлайн

    Овен Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.436
    Симпатии:
    1.322
    Баллы:
    31
    1 Не знаю неверных - изменяет моя. 1
    1 Знаю одну неверную - её муж раздумывает - знает другую 2 неверная моя
    1 Знаю двух неверных .
    Если их мужья знают по одной 2 -наказывают своих
    если их мужья знают по две 3 - моя изменяет
    ....
  20. Оффлайн

    Капитанский сыночек Студент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    8.231
    Симпатии:
    3.947
    Баллы:
    41
    Лена, не было пока времени нормально задуматься. Но выберу его обязательно.
    Пока вот не очень понимаю, чего нового привнес мудрец, если все и так знают, что неверные жены в деревне имеются.
    Неизвестный нравится это.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)