Дети Новосельцевых

Тема в разделе 'Авторские статьи', создана пользователем Ellen L. Ripley, 27.07.2017.

  1. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    25.834
    Симпатии:
    71.918
    Баллы:
    41
    Ничего важного и в общем, ничего интересного - просто потому, что я тоже очень люблю "Служебный роман". Звягинцева не смотрела, но, естественно, осуждаю.

    С чем согласны? "Почему да, почему нет" ? (с) :ab:

    https://www.gazeta.ru/comments/column/desnitsky/10803560.shtml

    Фильм «Нелюбовь», на мой взгляд, не просто лучший фильм Звягинцева, но лучшая современная притча о нашем обществе. И финал фильма с пропагандистской телеистерикой, которая объединила разведенных, неслучаен: люди, которые не умеют любить друг друга, с удовольствием начинают ненавидеть абстрактного общего врага. И значит, ими легко манипулировать, значит, страна еще какое-то время будет бежать на месте, как главная героиня фильма в спортивном костюме, подстегиваемая, увы, нелюбовью.


    Конечно, пропасти разводов, в которых пропадают лишние дети, встречаются далеко не только в России — но кто сказал, что наши проблемы уникальны? Россия проходит примерно тем же путем, что и остальные страны «христианского мира», каждая со своей скоростью и в свое время.
    Упрекать Звягинцева в отсутствии патриотизма настолько же нелепо, как упрекать в нем Гюго, Диккенса или Ремарка.
    Лучше попробовать понять, откуда появились эти люди, не умеющие и не желающие любить, которых нам показывает Звягинцев. И он дает свой ответ: главную героиню тоже никто не любил в детстве, а ее отношения с матерью-пенсионеркой трудно назвать иначе, чем кошмарными. И как сложно свободно заговорить по-китайски человеку, который никогда не слышал этого языка и не бывал в Китае, так сложно любить своего ребенка женщине, не испытавшей материнской любви.
    Историю отца мы толком не знаем. Но у меня есть своя зрительская догадка — я уверен, что Звягинцев с ней не согласится, как и большинство читателей этой статьи, но имею же я право на свой личный взгляд! Итак, герой «Нелюбви», полагаю, упомянут в финале любимого фильма моей мамы. Это третий мальчик Новосельцевых из «Служебного романа».

    Подождите, подождите возмущаться! Вы лучше пересмотрите «Служебный роман». Кто там в центре внимания, на самом деле? Кого показывают дольше и подробнее всего в этом фильме, как и в «Нелюбви»? Город. Москву, но это не очень даже важно, какой. Это просто большой и не всегда уютный город, в котором бывает разная, но обычно плохая погода (и в «Нелюбви» постоянно так же). Но из него некуда деться, его приходится любить, к нему приходится приспосабливаться. А героям «Служебного романа» это дается непросто.
    Им около сорока в конце семидесятых, они родились в ранних сороковых, как, кстати, и мои родители (1940 и 1941). Значит, раннего детства у них практически не было. Отцы были на фронте, и не все оттуда вернулись, а кто вернулся, нередко завел новую семью, как оба моих деда, — слишком много было пережито за четыре огненных года, чтобы вернуться в довоенное счастье. Матери спасались в эвакуации, работали по пятнадцать часов, заботились только об одном: чтобы у детей был кусок хлеба и теплая одежда. Остальное не успевали.



    Но дело не только в бедах войны. Судя по отчествам героев — Прокофьевна, Ефремович, — их родители были горожанами первого поколения, вернее всего — крестьянами, выдвинувшимися по партийной или хозяйственной линии. Так и моя мама была дочерью партийных работников, крестьян Тверской губернии. И даже не в отчествах дело: в первые десятилетия советской власти вчерашняя деревня буквально заполонила собой большие города, просто статистически вероятна именно такая семейная предыстория наших героев.
    Они первое городское поколение, как и моя мама. Фильм начинается с монолога Новосельцева о том, как все-таки трудно ему жить в этом городе. Но деревня ему уже вовсе чужая.
    Город на них сидит, как на Людмиле Прокофьевне новое платье: вроде и хорошо, но уверенности нет.
    Старые образцы поведения разрушены уже полвека как, потом был период выживания, теперь можно наконец жить спокойно и нормально: ни войн, ни репрессий, ни голода… Но навыков жизни нет.
    Социальная мобильность нулевая. Люди, вместе учившиеся в институте, обречены встречаться в небольшом количестве учреждений по их специальности (моя мама сменила место работы один раз в жизни). Так крестьяне из года в год встречались на одном и том же покосе в июньский полдень.

    То же относится и к личной жизни. Олечка, «женщина к сорока» (в деревне ведь это уже почти старость), неловко играет в свою подростковую влюбленность. Жить как красивая и взрослая женщина она не умеет, соотносить свои фантазии с реальностью — тоже. Новосельцев в роли одинокого отца смешон и неэффективен, он вообще не понимает, как это, его деды так не пробовали. Но очень старается.
    Наконец, Прокофий Людмилович, как называет ее Новосельцев, — по жизни отличница и строитель коммунизма. Единственный, кто нашел себя в этой новой городской жизни, но ценой убийства почти всего человеческого в себе. А и немудрено.
    Слишком опасно в предшествующие десятилетия было оставаться просто человеком, надо было стать железной и неуязвимой.
    Так что Прокофию Людмиловичу недостаточно сказать «походка свободная, от бедра». Ей, по нынешним меркам, годами надо ходить на какую-нибудь йогу, снимать телесные зажимы. И параллельно — к психотерапевту, осознавать свои проблемы и прорабатывать их. Только йога была тогда подпольна, а психотерапия отсутствовала. Но ведь мы, если захотим, отправим ракету на Луну, если захотим — реки повернем, если захотим — походку свободную забацаем.

    Ан нет. Лягушка превращается в царевну от одного поцелуя только в сказках, да и все лучшие фильмы Рязанова по сути — сказки развитого социализма. Вы скажете, что глубокая влюбленность преображает человека, и это совершенно верно. Но она его ничему не учит, она дает лишь стимул и ресурс для перемен. Над самими переменами надо уже долго и упорно работать.
    Долгим поцелуем заканчиваются мелодрамы, но не жизнь. Что же будет дальше? «Через девять месяцев у Новосельцевых было уже три мальчика». Этим заканчивается фильм. А прямо перед этим таксист спросил Анатолия Ефремовича: «Куда едем?» Тот ответил: «Прямо».
    А куда, в самом деле, было им ехать? Только по известной колее. Разменивать две квартиры на одну. Решать вопрос с начальством: что это за семейственность развели в статистическом учреждении? Бороться с Самохваловым, который заменяет Людмилу Прокофьевну на время ее декрета. А еще мотаться по очередям, ожидая, где что «выбросят», занимать до получки, потому что двух зарплат на семью из пяти человек не хватало никак, крутиться, как и все. Выживать в большом городе.
    И я задам очень простой вопрос. Эти двое хороших людей, которые так смешно, нелепо и скандально любят друг друга, которые все силы и все время будут отдавать построению коммунизма и одновременно сносного личного быта, эти двое страшно недолюбленных и на самом деле невзрослых людей — смогут ли они передать своим мальчикам опыт бережной любви, безусловного принятия, семейного покоя?
    Вопрос риторический, и дело не в том, что они плохие люди, Анатолий Ефремович и Людмила Прокофьевна. Плохой там Самохвалов, который как раз умеет и любит жить для себя и своих близких.
    Дело в том, что нельзя передать своим детям в наследство то, чего у тебя никогда не было и нет.
    Итак, мальчики Новосельцевых — уже второе поколение горожан. Младший как раз подходит по возрасту на роль героя «Нелюбви». Им все уже понятно до донышка в этом скоплении людей и домов, им легко и комфортно в жизни. На внешний взгляд. Не хватает только любви, и можно ее искать в престижном потреблении, в работе, в алкоголе, в смене партнеров, наконец. А их дети… Что дети? У них же все есть, чего им не хватает…
    В этой череде недолюбленных радует только одно. Каждое следующее поколение идет значительно дальше предыдущего и дает своим детям больше. Может быть, осталось совсем немного до того общества, где норма все же — любовь к своим ближним, а не к телефантомам.
    Но есть и будут потери. И фильм Звягинцева просто напоминает, как страшна даже малейшая из них.
  2. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Да. Туда народ ездит, чтобы на закат полюбоваться - море прямо розового цвета, очень красиво. Но лучше с кем-то, не одной.
    Маша, вообще очень красиво в Var. Это 83й департамент, а не 13й, там много красивых пляжей, особенно Bormes les mimosas, Lavandou, Brégançon.

    [IMG]
    Маша нравится это.
  3. Онлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    11.198
    Симпатии:
    17.440
    Баллы:
    41
    Почему нет? Люди, которые любят могут и передать любовь своим детям. Любят детей, любят друг друга, а мать ещё и работу свою любит. Мало?

    Вот как раз Самохвалов любить и не умеет. Чего он передать то сможет? Энную сумму в баксах и фирмочку по перепродаже всего и вся включая друзей, коллег и самого самохвалова? Может быть. Не спорю. Продадут папашу так же как он торговал своими друзьями и не поморщатся.
    Тут автор статьи эдак незаметно пытается подменить понятия. Ну думает что незаметно.
    У меня дочь одно время фанатела от этого фильма, так что я много раз его смотрел хоть и фрагментами. Немного в курсе. До сих пор не даёт выбросить кассету с ним. А куды её вставлять спрашивается? Чудо видеотехники болтается в кладовке и требует ревизии всех трущихся и вращающихся частей.
    Ellen L. Ripley и Старуха Изергиль нравится это.
  4. Онлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    11.198
    Симпатии:
    17.440
    Баллы:
    41
    В точку
    Ellen L. Ripley нравится это.
  5. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    А Людмила Прокофьевна, кстати, соответствует по возрасту мамаше-пенсионерке главной героини Нелюбви. Вообще чувствуется у женщин некоторая фрустрация и горечь, связанные с противозачаточными средствами. У старухи - по поводу того, что у неё их не было и не смогла "пожить в своё удовольствие" без обузы, долга и обязанностей. У молодой по поводу своего попадания в ловушку "по глупости" или по вине мужа, тогда как если бы обузы-ребёнка не было, всё было бы так просто и легко., ведь выбор (противозачаточные) у неё был.
    Vladimir и Ellen L. Ripley нравится это.
  6. Оффлайн

    Небытиев Студент

    На форуме с:
    20.07.2017
    Сообщения:
    599
    Симпатии:
    393
    Баллы:
    15
    Слышали, бригадники? Людмила Прокофьевна - именно она, а не Старуха Изергиль -
    пользовалась противозачаточными средствами. Спасибить - срочно!
  7. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    "Перлестрадал" ананасник. Впопыхах и не понял, что именно Людмила Прокофьевна ими не могла воспользоваться, раз у неё родился мальчик Новосельцефф.
    Vladimir и Ellen L. Ripley нравится это.
  8. Оффлайн

    Небытиев Студент

    На форуме с:
    20.07.2017
    Сообщения:
    599
    Симпатии:
    393
    Баллы:
    15
    С этим - к Нуру.

    Конечно, потому что их "вдумала" в сюжет Старуха Изергиль.
    А зачем, или точнее почему вдумала - это вопрос к старику Зигмунду.
  9. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Точно, надо не забыть поинтересоваться у него насчёт собачек, ананасов и маниакального интереса к старухам.
    Ellen L. Ripley нравится это.
  10. Оффлайн

    Небытиев Студент

    На форуме с:
    20.07.2017
    Сообщения:
    599
    Симпатии:
    393
    Баллы:
    15
    Если сабж их вдумывает туда, где их быть не может (e.g., в своковые фильмы) - не грех и поинтересоваться.

    А если старухи сами свои ананасы на постинг сабжа натягивают... Таких не грех
    и послать к собачкам.
  11. Оффлайн

    Капитанский сыночек Студент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    5.298
    Симпатии:
    2.699
    Баллы:
    41
    Кто бы мне тогда объяснил, отчего так бывает, что одной и той же семье вырастают совсем разные дети? "Разные" в смысле один "хороший", а другой - совсем "плохой". А ведь такое бывает не так уж и редко.
    Маша и Ellen L. Ripley нравится это.
  12. Оффлайн

    Капитанский сыночек Студент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    5.298
    Симпатии:
    2.699
    Баллы:
    41
    Не один встречался. И каждый раз только укреплялся в своем мнении. В чем важность этой профессии? В чем вообще ее смысл? Я его не вижу.
    Ellen L. Ripley и Андрей К нравится это.
  13. Оффлайн

    Андрей К яантисемит

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    10.675
    Симпатии:
    4.592
    Баллы:
    41
    Слишком сложная система -растущий человек. Длительное целенаправленное воспитание какого то качества может быть перечёркнуто в секунду чем то, что ребёнок увидел случайно где то... чьим то поступком...Одно очень яркое впечатление отразится на всей жизни.
  14. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    24.690
    Симпатии:
    23.262
    Баллы:
    41
    Довести человека до состояния, когда он сам себе скажет:
    Начну с чистого листа, не дам прошлому быть камнем на шее, топящим меня.
  15. Оффлайн

    Капитанский сыночек Студент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    5.298
    Симпатии:
    2.699
    Баллы:
    41
    Стоп. А причем тут профессия? Ни один психолог не сделает этого лучше, чем близкий человек. Не возможно научить разбираться в людях (в т.ч. и в их мотивации и т.п.), чем этому научит умного и внимательного человека обычный жизненный опыт. Ну и т.д.
    Ellen L. Ripley и Неизвестный нравится это.
  16. Оффлайн

    Капитанский сыночек Студент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    5.298
    Симпатии:
    2.699
    Баллы:
    41
    О! "Сложная система". Внутри другой - еще более сложной. Ну и о каких глобальных обобщениях при таких вот сложностях (к которым еще постоянно и просто чистые случайности добавляются) можно говорить?
  17. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    24.690
    Симпатии:
    23.262
    Баллы:
    41
    Близкий человек - хорош и нужен в минуту трудностей, в минуту одиночества. Но если человек уже зациклился, то хорошие психологи владеют техникой как разорвать этот цикл.
    Ellen L. Ripley нравится это.
  18. Оффлайн

    Андрей К яантисемит

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    10.675
    Симпатии:
    4.592
    Баллы:
    41
    Да ни о каких. Можно только пытаться. А как иначе? Пусть растёт как трава? Вот попытки , удачные и неудачные, и составляют некий эмпирический опыт поколений по взращиванию отпрысков.. А с периодом дрессировки как раз очень всё просто и понятно. Там ещё ребёнок - щенок. Рулят простые рефлексы.
  19. Оффлайн

    Андрей К яантисемит

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    10.675
    Симпатии:
    4.592
    Баллы:
    41
    Спока что ли не читал никто?)
  20. Оффлайн

    Капитанский сыночек Студент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    5.298
    Симпатии:
    2.699
    Баллы:
    41
    Да, "Analyze This" я тоже смотрел.
    Неизвестный нравится это.
  21. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    24.690
    Симпатии:
    23.262
    Баллы:
    41
    Но я-то нет.
    Просто видела сколько-то человек, ходивших к хорошему психологу 1-2 года. В результате - вернувшихся в нормальное состояние, но без этого хождения - опустивших руки.
    Близкому человеку - такую работу не поднять, скорее споткнется сам.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 1)