1. Форум несколько дней не работал из-за ошибки в базе данных. Спасибо администратору К-9 который нашёл и исправил ошибку!

Израиль. Вчера, сегодня, завтра

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем zasdevushka, 08.10.2016.

  1. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    85.706
    Симпатии:
    43.726
    Баллы:
    41
    И каждую пятницу
    Как солнце закатится
    Кого-то жуют под бананом
  2. Оффлайн

    zasdevushka День Рождения!

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.183
    Симпатии:
    2.727
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Мюзикл 71-го года. Хаиму Тополю тогда было 36 лет, играл он "скрипача на крыше", которому было по мюзиклу-лет 70. Сейчас Тополю-82! :ac:
  3. Оффлайн

    Адлер Абитуриент

    На форуме с:
    13.03.2018
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    2
    Удивительное явление! Что же так сильно напугало вас в том рисунке? Будто бы внезапно из вашего шкафа вывалился какой то старый скелет? Что то такое постыдное и позорное из вашей истории... Зря вы так испугались и застеснялись! Ведь там еврей побеждает поляка! Это же так здорово! Вам же так нравится испокон веку всё такое этакое с ножиками и режиками. Ну вот прям как здесь:

  4. Онлайн

    mareHuan Студент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    10.355
    Симпатии:
    7.558
    Баллы:
    41
    По крайней мере многие у Шолом-Алейхема знали иврит. В каноническом издании он называется "древнееврейским". Любопытно, кстати, переведено, Шолом писал на идише.

    Тогда один старик с вороватыми глазами говорит мне по-древнееврейски:
    - Мотл! Вырви руку, ноги на плечи и - драла!
    Я вырываюсь, смазываю пятки и - бегом!
  5. Оффлайн

    Адлер Абитуриент

    На форуме с:
    13.03.2018
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    2
    Это очень интересно, кстати!
  6. Онлайн

    mareHuan Студент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    10.355
    Симпатии:
    7.558
    Баллы:
    41
    Канон это шеститомник шестидесятых годов. В нем нет "Кровавой шутки", но подобное ему удавалось, на мой взгляд, слабо. Его родная стихия - еврейский смех сквозь слезы.
    Мне кажется, в советское время люди слабо представляли, что есть иврит, потому так и переведено.
  7. Оффлайн

    Владимир_СА

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    23.363
    Симпатии:
    18.899
    Баллы:
    41
    Неудивительно что знали иврит на котором был текст Торы и на котором произносились молитвы.
    Jenlu нравится это.
  8. Оффлайн

    Адлер Абитуриент

    На форуме с:
    13.03.2018
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    2
    Ну, я не думаю, что переводчики шестидесятых были менее образованы в вопросе , чем мы с вами) Да и сам Шолом... А вот что ненароком он зацепил проблему возникновения идиш, по к которой даже в традиции, оказывается, была и иная, нежели "германская" версия, это скорее... Не стоит игнорировать народную память. Что до меня, то я придерживаюсь версии, что ашкензы и идиш сформировались ещё в ближней азии вместе с тормэнами -будущими готами. Отсель и близкие языки, а не отнюдь не от проживания в средневековой германии.
    рыбонька ты моя нравится это.
  9. Оффлайн

    Адлер Абитуриент

    На форуме с:
    13.03.2018
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    2
    Ашкеназы иврит не знали , не сочиняйте сказки.
    рыбонька ты моя и Jenlu нравится это.
  10. Оффлайн

    Владимир_СА

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    23.363
    Симпатии:
    18.899
    Баллы:
    41
    А молились как? На каком языке?
  11. Оффлайн

    Jenlu Студент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    18.705
    Симпатии:
    15.194
    Баллы:
    41
    повторяли за раввином какие -то фразы . но языком не владели
    рыбонька ты моя нравится это.
  12. Онлайн

    mareHuan Студент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    10.355
    Симпатии:
    7.558
    Баллы:
    41
    Переводчики понятно, у Мотла, кстати, переводчик с характерной фамилией... я про основную массу. Мне кажется, лучше перевести так, как и переведено. Тогда будет ясно, что что-то понятно, а что-то нет, и усилить это невнятными словами старика.
  13. Оффлайн

    Адлер Абитуриент

    На форуме с:
    13.03.2018
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    2
    На идиш и молились. Из за чего и было к ним презрение со стороны сефардов. Хоть сефарды в сравнении с ашкеназами - дикари, с... Читайте Михаила Дорфмана "как евреи произошли от славян". Получите массу удовольствия и узнаете много нового)
    рыбонька ты моя нравится это.
  14. Оффлайн

    Адлер Абитуриент

    На форуме с:
    13.03.2018
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    2
    Да и равви тоже чаще всего.
  15. Оффлайн

    Владимир_СА

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    23.363
    Симпатии:
    18.899
    Баллы:
    41
    На уровне разговора языком конечно не владели.
    Но смысл молитв понимали.
    Не могу себе представить еврея бездумно повторяющего хоть за кем звуки смысла которых он не понимает.
  16. Оффлайн

    Jenlu Студент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    18.705
    Симпатии:
    15.194
    Баллы:
    41
    Вполне допускаю , что разговорный иврит там не был в ходу . Ну . как скажем церковно- славяский , кто- нибудь в повседневной жизни его употреблял - нет же?
  17. Оффлайн

    Jenlu Студент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    18.705
    Симпатии:
    15.194
    Баллы:
    41
    Конечно, для того и существовали толкователи Торы , как и те кто толковал Библию христианам . Если бы на своём разговорном и всё понятно и так , Цэ же так проникает ...
  18. Оффлайн

    Адлер Абитуриент

    На форуме с:
    13.03.2018
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    2
    Дорфмана читайте. Религиозная культура Ашкеназов 19 - начала 20 века вообще была почти на нуле. Это позже гораздо "ударились" в "корни")
  19. Онлайн

    mareHuan Студент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    10.355
    Симпатии:
    7.558
    Баллы:
    41
    Пропищит он, как молодой петушок, главу из «Пророков», а потом поднимает руки и лепечет вызубренную наизусть проповедь, обязательно по-английски. Упаси бог - по-еврейски! Затем идут к раввину (здесь он называется «рабей», ходит бритый и выглядит, как у нас польский ксендз). Раввин накрывает мальчика своими широкими рукавами и благословляет его…

    Оттуда же. Мотл уже в Америке.
  20. Оффлайн

    Адлер Абитуриент

    На форуме с:
    13.03.2018
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    2
    Ну, церковно-славянский это всего то староболгарский, общий смысл любой русский понимает. В отличие от иврита и идиш - совершенно разных языков.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)