1. Форум несколько дней не работал из-за ошибки в базе данных. Спасибо администратору К-9 который нашёл и исправил ошибку!

Израиль. Вчера, сегодня, завтра

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем zasdevushka, 08.10.2016.

  1. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    30.284
    Симпатии:
    25.812
    Баллы:
    41
  2. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    30.284
    Симпатии:
    25.812
    Баллы:
    41
    Какой Дмитрий Саймс? Сын Дины Каминской?
  3. Оффлайн

    Темная лошадка Студент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    10.894
    Симпатии:
    5.233
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Что же у вас каша-то такая? Иван III как раз перестал быть татарским данником. А Иван IV покорил и Казанское и Астраханское ханство. И не платил он Крыму ничего, крымская орда в 1572г при Молодях погибла полностью. И Пётр I ничего Крыму не платил, когда Азов брал. А потом он поехал в Европу учиться, что в то время было для царского достоинства было поразительным смирением. А платил он, как и Польша, не Крыму, а турецкому султану за ненападение. В то время - нормальное явление. Кстати, в 1700 году платить перестал.
  4. Оффлайн

    Темная лошадка Студент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    10.894
    Симпатии:
    5.233
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Он самый.
    Неизвестный нравится это.
  5. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    30.284
    Симпатии:
    25.812
    Баллы:
    41
    Koгда-то, когда занимал достаточно высокое положение в США, очень толково писал, но с тех пор не читала.
  6. Оффлайн

    Challenger Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    40.431
    Симпатии:
    27.341
    Баллы:
    41
    "Таким образом, поражение Ту-154 зенитной ракетой явилось, скорее всего, следствием не промаха ракеты мимо учебной цели (как иногда утверждается), а прямого наведения ракеты оператором С-200 на ошибочно идентифицированную цель[68][69]."
  7. Оффлайн

    Темная лошадка Студент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    10.894
    Симпатии:
    5.233
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    А "хрен редьки не слаще".
  8. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    3.885
    Симпатии:
    3.258
    Баллы:
    41
    Это прелестно. Поскольку лишь в очередной раз подчёркивает наше с Вами глубокое, принципиальное "несовпадение".
    На мой взгляд автор (а я у него почитал и другие весьма толковые и однозначные статьи -чёткость и конкретность авторской позиции) в отличие от многих других умеет определить основное и существенное и энергично формирует главное и оценки.

    PS: Кстати любопытно- Вы не могли бы сформулировать в чём его "неадекватность" ?
    Неизвестный нравится это.
  9. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    3.885
    Симпатии:
    3.258
    Баллы:
    41
    Платил, платил как миленький.

    Да, в 1700 году перестал.
    Правда история с позорным и проигранным Петром "прутским походом" в 1711 году и какими-то таинственными
    ,предположительно вассальными ,обязательствами и документами в результате подписания мира, ради уничтожения которых его дочь Елизавета обязала Миниха напасть на Бахчисарай и разрушить ханский Архив, с изъятием документов. Тёмная история. Ну так Россия же.
  10. Онлайн

    Владимир_СА

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    24.510
    Симпатии:
    19.470
    Баллы:
    41
    Он и сейчас его занимает. Как был назначен в 1994 году директором The Center for the National Interest так там и сидит. Ещё книжки пишет.
    Неизвестный и Ariel нравится это.
  11. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    3.885
    Симпатии:
    3.258
    Баллы:
    41
    Что меня несколько смущает "в нём" - тональность и оценки у него несколько изменяются в зависимости откуда он говорит .
  12. Оффлайн

    Андрей К ЖИДОЕД

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    15.989
    Симпатии:
    6.128
    Баллы:
    41
    Интересный автор:

    Стройуправление имени Франциска (часть I)

    • 18 июн, 2018 в 20:53

    [IMG]

    Да, я считаю, что евангельские события никогда не происходили на земле, ныне принадлежащей Израилю и сопредельным ему государствам. И убежден на основании анализа богатой фактологии, что проповедь Христа и голоса тех, кто свидетельствовал Его пребывание среди человеков, звучали совсем не там, где «над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый». Определенно не там. (Кстати, не записывайте хотя бы Бродского в антисемиты и разжигатели, он был не про это).

    А в ответ всегда одно и то же: ведь есть археология, она подтверждает; есть памятники, они свидетельствуют; есть источники, они не дают усомниться; есть вечный Иерусалим, он исследован от и до; имеется Предание, оно ценнее самого Евангелия...

    И глаза, вроде бы, у всех открыты. И видим мы все одно и то же. Одни и те же книжки по истории читаем. Одни и те же факты в голове держим.

    Но традиция восприятия перевешивает очевидность.

    Тупик.

    Остается только в энный раз повторить: не все то золото, что блестит. Приглядитесь, прислушайтесь, всмотритесь! Даже люди, имеющие самое непосредственное отношение к Церкви и далекие от моих «еретических» взглядов, рассказывают, как и кем создавалась легенда о ближневосточном Иерусалиме.

    Мне бы хотелось привести несколько отрывков из книг двух более чем уважаемых авторов.

    Первый — наш современник, блестящий писатель и исследователь, заместитель Председателя Императорского Православного Палестинского Общества, доктор исторических наук Николай Николаевич Лисовой.


    Второй — священнослужитель Русской православной церкви Антонин Капустин. Учёный-византинист, начальник Русской Духовной Миссии на Святой Земле, магистр богословия, почётный член Императорского Православного Палестинского Общества и Императорского археологического общества, Одесского общества истории и древностей, Афинского археологического общества, Немецкого восточного археологического общества и т.д., и т.п.

    Подозревать этих людей в неуважении к Церкви или её истории невозможно. Всей своей деятельностью они подтвердили приверженность Православию, церковным Писанию и Преданию. Кроме того, и отец Антонин в XIX столетии, и Николай Лисовой в наше время опираются на самые скрупулезные светские археологические, источниковедческие и филологичские исследования.

    О чем же идет речь в их работах?

    Полюбопытствуем.

    Н.Н. Лисовой, «Святая Земля: история и наследие. Православный путеводитель», М., 2015.

    «Нынешние стены Старого Города возведены в середине XVI в. султаном Сулейманом Великолепным».Стр.21

    Итак, факт номер один. Нынешний «старый» Иерусалим — город XVI века. Именно тогда были построены его стены. Можно сколько угодно говорить, что до того было еще краше, наряднее и замечательнее, но доказать это будет проблематично. Да никто особо и не пытается. Старый город, оооооооочень старый!

    «Пройти в город можно через любые из семи ворот, восьмые, Золотые, были заложены тогда же, в XVI в».Стр.21

    И снова — здравствуй, столетие номер 16! Заметьте, если стены построили в то же время, зачем сразу же закладывать только что построенные ворота? Нелогично. Либо никаких ворот не было, и их «сочинили» для антуража, либо сразу построили «античные руины», как это уже делали в Риме на Тибре.

    «К востоку от Дамасских расположены Иродовы ворота. Они тоже были прежде заложены и открыли их лишь в конце XIX столетия. Иродовыми назвали их потому, что находящиеся неподалеку развалины древнего храма были ошибочно отождествлены историками с дворцом Ирода Антипы, сына Ирода Великого, на суд к которому посылал Иисуса Понтий Пилат». Стр.21

    В этом сообщении прекрасно всё: и чудесное обретение Иродовых ворот в 19-м веке, и моментальная приписка их Ироду по каким-то развалинам, и последующее признание ошибки. Правда, когда выяснилось, что Ирод не при чем, название уже закрепилось, и.... ворота вошли в историю как Иродовы. Туристы ходят, Иерусалим стоит, Иродовы ворота имеются, Понтий Пилат упоминается. Лепота! Вам это ничего не напоминает? Вот такая она, наука история!

    «Царь Охозия (VI в.), желая отучить подданных от человеческих жертвоприношений, устроил в овраге, где находились алтари Молоха, общегородскую свалку. Со всего Иерусалима свозили и сносили сюда мусор, падаль, даже тела казненных разбойников. А для того чтобы зараза не шла на Город, здесь постоянно пылали костры. Так сложился образ Геенны, в которой, по слову пророка Исаии, «червь не умирает и огонь не угасает». Стр. 44

    Итак, ничего крамольного пока нет. Генезис Геенны огненной. Где всё «ужас, ужас, ужас». Но вот дальше:

    «Холм, возвышающийся на «западном берегу» Геенны, напротив Сиона, в южной своей части носит название Горы Злого Совещания. Согласно преданию, там находился загородный дом первосвященника Каиафы, где и происходило совещание об аресте и казни Иисуса (Ин.11, 47)». Стр. 44

    Итак, фиксируем: дом первосвященника Каиафы находится на «западном берегу» Геенны. А теперь представим: загородный дом Патриарха Кирилла/премьера Медведева/мэра Собянина/... (слишком актуальное не подчеркивать) на «западном берегу» полигона Ядрово под Волоколамском. Представили? Едем дальше.

    «Проходя или проезжая... мимо юго-восточного угла старого города..., на самом углу обратите внимание на несколько рядов кладки Иродова времени. Одна из циклопических плит (в пятом ряду) весит, по оценке специалистов, более 100 тонн. Считается, что здесь было «крыло Храма», о котором говорят евангелисты, рассказывая об искушениях Спасителя». Стр. 45

    Так и тянет поинтересоваться, какая сколковская инновация была использована древними израильскими строителями для перемещения стотонной плиты на нужное место. Но о политике сегодня — ни-ни.

    «Горница Тайной Вечери, или Сенакль, как ее называют в Иерусалиме (на старофранцузский лад, от латинского coenaculum — «помещение для обеда», «столовая»), связана с событиями последней трапезы Господа с учениками, двукратного явления Его им после Воскресения и, наконец, Сошествия Святого Духа на апостолов в день Пятидесятницы.

    Базилика на этом месте — «Матерь церквей» — была воздвигнута архиепископом Иоанном (386-417 гг.). Сожженная персами в 614 г., она была восстановлена архиепископом Модестом. Крестоносцы в XII в. воздвигли здесь храм, известный под названием Святой Марии Сионской. Его разрушил Саладин. Позже, в 1335 г., пребывавшее в развалинах святое место приобрели францисканцы, которые восстановили его и занимали более двух веков, пока также не были изгнаны (в 1552 г.) мусульманами...». Стр. 48

    Несмотря на все разрушения и превратности судьбы, за местом сохранилось отчего-то именно старофранцузское название. Не латинское, не греческое, не местное. Может, потому что, кто реально построил, тот и назвал? И вот тут мы подбираемся к самому интересному. К рассказу о демиургах ближневосточного Иерусалима.

    Итак, кто же построил Горницу Тайной Вечери? Античные евреи? Ничуть не бывало! Николай Лисовой приоткрывает завесу:

    «Если сказать правду, это двухэтажное здание построено францисканцами в XIV в». Стр. 48

    И это истинная правда. Францисканцы — вот, кто провел блестящую операцию по переносу истории на Ближний Восток. Причем в 14-м столетии. До этого никакой Горницы Тайной Вечери в ближневосточном Иерусалиме не было. Запоминаем: францисканцы.

    «Виа Долороза — Скорбный путь — так называют в Иерусалиме на латинский лад совокупность улиц, поворотов и переулков, которыми прошел с тяжелым крестом на плечах Господь Иисус Христос от римской крепости Антония, резиденции Понтия Пилата, до места казни преступников за пределами тогдашней городской черты. Строго говоря, Виа Долороза лишь с известной натяжкой может считаться моделью подлинного Крестного Пути — условной и приблизительной, как всякая историческая и археологическая модель». Стр. 84

    «Сама традиция Крестного Пути, его, если можно так сказать, «маршрут», каким мы знаем его сегодня, восходит исторически не глубже, чем к XIV столетию. И с самого начала его происхождение связано с деятельностью Францисканского ордена». Стр. 84

    «С деятельностью францисканцев, их молитвенной практикой, богословием и аскетикой связаны многие черты современного облика христианского Иерусалима. Памятником их «архитектурно-литургического» творчества и является Виа Долороза». Стр. 84

    Строго говоря, информация-то эта не закрытая. Все заинтересованные лица прекрасно осведомлены, что Виа Долороза, как и многие другие «памятные места», является результатом «творчества» францисканцев. То есть, если называть вещи своими именами, орденоносцы Св. Франциска построили точно такой же Новый Иерусалим, какой существует под Москвой, только несколько раньше. Но ведь никому в голову не приходит называть подмосковный монастырь «тем самым местом». А палестинский Иерусалим отчего-то называют. Более того, миллионы паломников проходят по Виа Долороза, и им показывают, где Спаситель остановился передохнуть, где Крест переложили на праздношатающегося Симона, где находилась Претория и т.д. Правда, обычно забывают добавить: «по мнению францисканцев 14-го столетия».

    Кстати, если кто думает, что братья «творили» только в Иерусалиме, вынужден разочаровать. Францисканцы создавали нужный антураж не только в «вечном городе». Лисовой свидетельствует:

    «В 15 км к юго-западу от Рамаллы лежит Аль-Кубейба — арабское село, которое еще в Средние века отождествляли с местом евангельского Эммауса». Стр. 297

    «Однако почитание Кубейбы как Эммауса возникло в позднейшее время, когда, примерно с 1500 г., здесь обосновались францисканцы». Стр. 297

    Какое удивительное совпадение, не правда ли? Появились люди ордена — и возникло почитание Кубейбы. И сразу стало ясно, что Кубейба — это он самый, Эммаус, и есть! Как пелена с глаз спала, чесслово!

    Впрочем, вернемся в Иерусалим. Там есть, на что посмотреть. Вот, например, ветхозаветная гробница Давида. Правда, «интерьер Гробницы Давида стилизован теперь под облик древней синагоги». Стр. 49

    Имена стилизаторов не упомянуты, но безусловно они руководствовались самыми лучшими побуждениями. Самыми лучшими. Возможно, даже были уверены, что древнему царю идея бы понравилась.

    А неподалеку — еще один памятник: Гробница Царей.

    «Напротив собора Сент-Джордж... находится т.н. «Гробница Царей». Это название было дано уникальному некрополю в середине XIX в., когда археологи думали, что они действительно найдут здесь погребения царей Иудейских. На самом деле, речь шла о семейном некрополе Елены, царицы Адиабенской, принявшей иудаизм и приехавшей в Иерусалим в 44 г. первого христианского века. Ее подлинное имя было Саддан». Стр. 52

    Некие ученые 19-го века думали, что найдут. Но не нашли. Обидно, досадно. Сделать хотел грозу, а получил козу. Но не пропадать же богатой идее! И памятник профнепригодности превратился в упоминаемое с придыханием место. Вы где? Мы — у Гробницы Царей. А то, что ни царей, ни гробниц рядом не оказалось, уже даже и не важно. Бодро шагаем дальше под марш волшебников-недоучек века промышленных революций!

    И упираемся в знаменитую арку Esse Homo.

    «По данным современных археологов, арка построена при императоре Адриане, в 135 г.н.э., и представляет собой восточные ворота Элии Капитолины». Стр. 88

    «В течение столетий внешняя дуга, выходящая на улицу, и называлась, собственно, аркой Esse Homo (Се человек)». Стр. 88

    Мне одному режет глаз, что арка как бы построена в 135 году, а казнь Христа состоялась на сотню лет раньше? То есть при всем желании и притягивании за уши сие строении не может быть свидетелем Крестного пути. Однако результат чьего-то «творчества» неплохо увековечен. Вот вам и археологическое свидетельство, нате! 100 лет туда, 100 лет сюда — это все мелочи по сравнению с обретением «памятника».

    Далее движемся в сторону Елеонской горы.

    «Северная часть Елеона носит название Малой Галилеи. Здесь, по преданию, был постоялый двор, на котором останавливались пришельцы из Галилеи, в том числе св. апостолы». Стр. 176

    И зачем, скажите на милость, понадобилось называть часть Елеона Малой Галилеей? При том, что галилеян, мягко говоря, недолюбливали в Иерусалиме: ибо «что доброе может быть из Галилеи»? Предположу, что Малая
    Земля
    Галилея появилась в дискурсе строителей
    коммунизма

    сионизма
    ближневосточного Иерусалима по очень простой причине. В Евангелии Ангел сообщает пришедшим ко гробу Христа женщинам, что Иисус воскрес и предваряет их в Галилее. Женщины бегут в Иерусалим сообщить благую весть ученикам Спасителя и по дороге встречают Христа, говорящего им: «Радуйтесь!» Но ведь только что Ангел сообщил последовательницам Иисуса, что Он будет ждать их в Галилее. А Христос — тут, на иерусалимской дороге. В самом сердце Иудеи. Что же делать? Как быть? Как совместить Иерусалим и Галилею? И тут... бинго! Северная часть Елеона носит название Малой Галилеи! Вот, о чем, оказывается, шла речь! И тогда Иерусалим и Галилея легко оказываются в одной географии!

    Что и требовалось, аллилуйя!

    Да пребудет с нами гений Франциска Ассизского и его братии, мамма миа!

    (продолжение следует)
  13. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    61.685
    Симпатии:
    23.588
    Баллы:
    41
    Возможно
  14. Оффлайн

    Андрей К ЖИДОЕД

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    15.989
    Симпатии:
    6.128
    Баллы:
    41
    Стройуправление имени Франциска (часть II)

    Продолжаем путешествие по археологическим залежам Ближнего Востока. Говоря о выдающихся находках, Лисовой не мог обойти вниманием знаменитую силоамскую надпись:
    «В 1880 г. в туннеле Езекии, недалеко от выхода, была обнаружена знаменитая Силоамская надпись — один из древнейших сохранившихся памятников древнееврейского письма. Текст, датируемый 701 г. до Р.Х. (уцелели лишь нижние 6 строк), рассказывает о завершении строительства водовода. В 1891 году камень с письменами (1,32 м в ширину и 0, 21 м в высоту) был тайно вырублен из стены и разбит на куски, которые позже удалось собрать. В настоящее время подлинник надписи находится в Музее Древнего Востока в Стамбуле, а слепки и оттиски с нее можно видеть во многих музеях мира». Стр. 40
    И вот тут уж, казалось бы, археологи действительно нашли нечто, доказывающее древний характер ближневосточной цивилизации. Опись, протокол, сдал-принял, размеры, музеи, оттиски и описания. И все было бы замечательно, если бы не одно НО.
    Начальник русской православной миссии в Палестине отец Антонин (Капустин) был честным человеком и описывал все не так, как нынешние СМИ. Из его мемуаров мы узнаем следующее:
    «В Европе, между людьми исторической науки, немалое впечатление произвел разнесшийся в первый раз еще прошлогодним летом слух об открытии в Иерусалиме древней записи времен царей Иудейских и, может быть, самого Соломона. После наделавшего такого шума между гебраистами пресловутого «камня Моавитского царя Месы» (по нашей славянской библии - Мосы), излагавшего обстоятельства победы сего царя над царем Израильским на чисто еврейском языке и писанного особенного характера буквами, частью сходными, частью нет, со всеми известными образцами древнего еврейского письма, естественно было ученым семитологам ожидать подобной же находки и в самой земле иудейской, некоторым образом как бы пристыженной моавитским памятником, начавшим играть роль высшего авторитета.
    Ожидание это раздуто и подогрето было, вслед за открытием Месина камня, в неимоверном множестве появившимися в Иерусалиме мнимо-моавитскими надписями, смутившими весь ученый мир своей наглой фальсификацией и, несмотря на свой глубокий апокрифизм, успевшими пробраться со славой в музеи Европы. Всем известные во Святом Граде «сих дел мастера» распрощались при этом со своей прежней профессией выделывать набатейские «надписи и с остервенением кинулись на фабрикацию новоявленных моавитских», зарабатывая неслыханный процент - ста на единицу, так как материалом для подделок служила дешевейшая статья - глина.
    Срамнейшие и безобразнейшие статуэтки - и целые аршинные идолы, - горшки, кувшины, лампы и все, что можно придумать, доставлялось будто бы из-за Мертвого моря (и то большею частью под секретом, чтобы не узнали бейрутские начальства!), украшенное непременно семью дырками в линию вертикально или горизонтально, в честь семи планет, и покрытое надписями на всех пригодных (и непригодных) местах изделий, состоящими из набора букв, копированных с Месина памятника и не дающих никакого смысла. Усилиями серьезных людей науки, и главным образом французского археолога г. Ганно, прославившегося открытием Месиной записи, доверие к моавитской фабрикатуре иерусалимской было подорвано лет 5 тому назад окончательно.
    А между тем, интерес к подобного рода древностям, возбужденный раз, оставался в прежней силе. Оттого понятно, с каким нетерпением все, кого дело касалось, желали узнать что-нибудь положительно верное о вновь открытой в самом Иерусалиме находке, сопернице моавитской хроники. Опасение встретиться с подлогом, к сожалению, ставшее законным в таком святом месте, как Иерусалим, предшествовало при этом всему другому.
    Но имя честного человека и компетентного археолога, с которым связывалось открытие иерусалимской древности, к счастью ручалось за ее подлинность и безошибочность. Это был в некотором роде старожил места, из чужеземцев, немец родом, архитектор городской, г. Шик, известный уже множеством статей о Палестине археологического характера. Он первый сообщил положительные сведения об интересной находке, оказавшейся шестистрочной надписью, высеченной на природной скале буквами одного характера с Месиным памятником и находящеюся внутри Силоамского канала, т.е. узкого туннеля, проведенного в неизвестные времена под южной оконечностью древнего Иерусалима, находящеюся за стенами теперешнего города и известною у ученых под библейским именем Офель.
    Туннель этот соединяет теперь оба известные источника воды, которой снабжается город (помимо множества систерн с дождевой водой): Источник Девы и Силоамский. Собственно говоря, источник в прямом смысле слова тут один, именно - первый, из которого вода проведена подземным каналом во второй. Оба равно могут называться Силоамскими, потому что лежат насупротив деревни Силоама, и когда в священных книгах говорится об источнике Силоамском, то еще надобно доискиваться, о котором именно из них идет речь. Так как при втором устроен был и обширный водоем, а при водоеме были несомненно и значительные постройки, в христианские же времена и церковь, то обыкновенно имя Силоама приурочивалось издавна уже ко второму источнику, или точнее устью источника, находящемуся при сказанном водоеме. В это устье, имеющее снаружи вид двери с округленным верхом, и спускаются по ступенькам приходящие за водой. В летнее же время там купаются охотники до прохлады, причем не редкость, конечно, что и углубляются в туннель на некоторое расстояние.
    В одно из таких купаний прошлым летом несколько мальчиков проникли до места, где на правой (восточной) стенке туннеля при самой воде, и частью даже в воде, увидели гладко обсеченное в виде плиты небольшое пространство, покрытое рядами значков, которые приняли за буквы неизвестного письма. Немедленно уведомлен был о находке г. Шик. Первое наблюдение показало ему, что это действительно есть надпись древнейшего времени. Сперва он скопировал ее раз и два и копии отправил ученым в Германию для исследования. Потом, нашедши возможность спустить воду из туннеля и осушить надпись, он перевел ее многократно на пропускную бумагу и дал возможность таким образом отпечатать ее в facsimile в журнале немецкого Палестинского Союза. «Возбужденный ею в союзе интерес вызвал в Иерусалим самого издателя журнала, г. Германа Гуте (Guthe), который многократно поверял копии с подлинником и, недовольный отчетливостью последнего, нашел способ химическим путем снять с камня надписи веками накопившийся осадок воды в виде силиката, после чего действительно возможно стало читать писанное не только глазами, но, так сказать, и руками.
    Наконец, по внушению возвратившегося снова в свою любимую Палестину (в звании французского вице-консула в Яффе) г. Ганно на днях сделано несколько весьма удачных слепков надписи из гипса - отрицательных и положительных. Теперь остается только знатокам дела на полном досуге заняться изучением и разбором надписи, оказывающейся, как и следовало предполагать, памятной запиской о прорытии подземного канала. К сожалению, есть на камне места с испорченной поверхностью, затрудняющие чтение. На 40 верно прочитанных слов предположительно должно оказаться 10 - 15, которые предстоит угадать. Ни даты, ни собственных имен распоряжавшихся или занимавшихся делом лиц нет вовсе в записи, и сомнительно, чтобы их место было там, где попорчен камень. В одном месте говорится о «трех локтях» (вероятно, вышины туннеля), в другом можно угадывать выражение: «двести и тысяча» (конечно, всей длины туннеля) тех же локтей. Будем ждать от гебраистов точного и полного перевода этой, во всяком случае весьма ценной, археологической находки.
    Между прочим, досточтимый археолог, столько раз рассматривавший силоамскую надпись (и проследовавший весь туннель, где на коленях, где на четвереньках, а где и прямо ползком, усмотрел поверх ее двукратно поставленный год 1843 и при нем несколько не дающих смысла греческих букв. Находка эта весьма смутила его...».
    В 19-м веке двукратно проставленная дата «1843» над надписью еще смущала честных исследователей. А в 21-м такой оборот уже никого не смущает. Потому что «опись, протокол, сдал-принял...» И какой музей теперь на основании книги честного человека откажется от «подлинной силоамской надписи» 701 года до Р.Х.?! Кстати, точность даты тоже доставляет! Не 699, не 700, а именно 701... Проверено временем. Доказано наукой.
  15. Оффлайн

    Филорет Студент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    19.143
    Симпатии:
    6.980
    Баллы:
    41
    Не знаете, не летит ли пархатый ариэль устраивать Ад русским, как он обещал?
    Оч волнуюсь
  16. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    30.284
    Симпатии:
    25.812
    Баллы:
    41
    Да, оно есть.

    Безусловно, у автора есть четкая и конкретная позиция, и он энергично дает оценки.

    Приведу конкретный пример, имхо, характеризующий мою отношение к нему как к неадеквату:
    В подтверждение своей позиции он цитирует Пушкина с его "ко мне постучался презренный еврей", но не станет цитировать того же Пушкина с его:


    T.e. выдирает у Пушкина цитату, подверждающую его, Шехтера, концепцию, но умалчивает целое стихотворение, концепцию опровергающее, тем самым сводя всего Пушкина к одной фразе.
    А я такое - очень не люблю.
  17. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    61.685
    Симпатии:
    23.588
    Баллы:
    41
    Я бы сказал - "люблю, но не очень" или "не очень люблю"
    Неизвестный нравится это.
  18. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    30.284
    Симпатии:
    25.812
    Баллы:
    41
    Да, нынешние стены построены Сулейманом Великолепным. И да, в 16м веке.
    Но есть одно НО:
    Сохранились и основания древних стен, построенные Иродом, и даже куски стен, построенных при Маккавеях, и даже остатки стены 8го века до нэ:

    1.jpg
    И есть второе НО:
    еще 100 лет назад нашли кусок стены Ирода, не под стеной Сулеймана, но отклоняющийся от нее настолько, что очевидно, что Голгофа, сегодня находящаяся внутри городской стены, т.е. стены Сулеймана, 2000 лет назад была вне городской черты, т.е. аргумент немецких христиан 19го века о том, что Голгофа определена неправильно, поскольку Голгофа не могла быть внутри городских стен - не аргумент вовсе.
    А Ваш автор этого не знает.
    Неа. Автор не только не интересный, но еще и невежда.
  19. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    30.284
    Симпатии:
    25.812
    Баллы:
    41
    Ну а я - все же очень не люблю.
  20. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    30.284
    Симпатии:
    25.812
    Баллы:
    41
    Ну, он еще был директором "Русского" Центра в Карнеги.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)