1. Уважаемые форумчане. Пришло время ежегодной оплаты хостинга. До 12 ноября объявляю сбор на эту самую оплату. Если собрано не будет, придется форум закрывать. Все подробности и номера кошельков в теме "Скидываемся на оплату хостинга", последнее сообщение темы + обновила первое сообщение. С уважением ,Вересклет.

Кобзон

Тема в разделе 'Свободная тема', создана пользователем 6 9, 11.10.2017.

  1. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    24.270
    Симпатии:
    23.010
    Баллы:
    41
    Не выдвигали. Но отказать в визе - могут и без обвинений, уж не говорю про доказательства.
    Ему отказывали несколько раз, причем в разных странах.
    Не знаю, насколько надежен этот линк:

    http://www.infoukes.com/lists/politics/1999/10/0275.html
    но там, по крайней мере, со ссылками на источники, а не просто слухи:
    Т.е. никаких преступлений не выявлено, но, как говорится, "Опасные связи".
    Ariel нравится это.
  2. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    2.606
    Симпатии:
    2.519
    Баллы:
    41
    С отказом не сталкивался, но с необяъсняемой задержкой по приглашению "их же стороны"сталкивался.
    Я то грешил на "наши"-СовОрганы (90г) , а переусердствовали "ихние органы". И такое бывало и наверно бывает.
    Неизвестный нравится это.
  3. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    24.270
    Симпатии:
    23.010
    Баллы:
    41
    Все же - разница:
    СовОрганы - отказывали своим же гражданам, а американские - чужим. Обязательств давать гостевую визу на въезд в свою страну чужакам нет ни у кого.
  4. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    52.344
    Симпатии:
    21.413
    Баллы:
    41
    Преступник это человек совершивший преступления, человек нарушивший закон.
    Хорошо, не будем про суд, который только один может устанавливать нарушал ли человек закон, но конкретно ты можешь назвать какие преступления совершил Кобзон?
  5. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    24.270
    Симпатии:
    23.010
    Баллы:
    41
    По недоказанным данным - торговал на международном Черном Рынке оружием (не слишком серьезным, винтовки или что-то такое), и то ли на международном, то ли внутреннем - алкоголем.
    Деньги, впрочем, не слишком серьезные - пара десятков миллионов долларов тут, пара там.

    Но я рада, что в визе ему отказали:
    человек, призывающий не отдавать даже больных детей из российских приютов на иностранное усыновление - ничего меньшего не заслуживает.
  6. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    52.344
    Симпатии:
    21.413
    Баллы:
    41
    Тут важно - кому продается оружие.

    И опять же - что за источники данных сведений и как он мог вообще получить доступ к оружию?
    ПС а торговля алкоголем - что в этом криминального? В начале 90х и попы, и инвалиды, и спортсмены им торговали и что?
    Неизвестный нравится это.
  7. Оффлайн

    Капитанский сыночек Студент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    2.050
    Баллы:
    31
    Пишут о посредничестве. Причем поставки были из Германии (ха-ха).
    Неизвестный нравится это.
  8. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    24.270
    Симпатии:
    23.010
    Баллы:
    41
    Каким-то арабским странам.
    И причем тут - кому?
    Если незаконно, то незаконно.

    Упоминалось в американском деле о "Япончике".
    Что значит, как мог получить? Были бы деньги, было бы желание прибыли, а доступ всегда найдется. Особенно, если дружить с "Япончиком".

    Если законно - то ничего. А если нет, то да.
  9. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    52.344
    Симпатии:
    21.413
    Баллы:
    41
    Не совсем соглашусь - презрения заслуживает несомненно, но запрет на въезд за выраженное мнение отдает нашим родным советским.
    Как депутат он имеет право голосовать за все, но наказывать за это? Вот авторов закона - да, наказал бы.
    Неизвестный нравится это.
  10. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    24.270
    Симпатии:
    23.010
    Баллы:
    41
    Он же - не гражданин США. Обязанность давать визу первым встречным-поперечным - не прописана в Конституции США. Могут отказать любому без объяснений, и это не нарушит ни одного закона.
  11. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    52.344
    Симпатии:
    21.413
    Баллы:
    41
    А как определить законность?
    В этом и весь фокус!

    Опять же с чьей точки зрения. Если с американской, то незаконно продавать оружие тем, на кого американцы наложили санкции, а с точки зрения С.Кореи или Ирана нет никаких нарушений.
    И опять же - одно дело продавать Ирану, а совсем другое дело колумбийским наркоторговцам или Хезболе, или "Красным бригадам"
    Сказать можно что угодно - расследование против Кобзона в рамках дела о "Япончике" проводилось?
    Если проводилось, то никакого отказа в визе: встречать в аэропорту или "Добро пожаловать в Америку", или "товарищ, пройдемте".
    Неизвестный нравится это.
  12. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    24.270
    Симпатии:
    23.010
    Баллы:
    41
    Когда была история с санкциями то ли против Ирана, то ли против Саддамовского Ирака, встал вопрос - есть ли доказательства поставок оружия этой стране на И?
    Какой-то германский бизнесмен сказал:
    Конечно, есть. Мы же сохраняем расписки.
  13. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    24.270
    Симпатии:
    23.010
    Баллы:
    41
    То есть как как?
    У вас же есть какие-то законы о торговле алкоголем?

    Нет, но были выступления свидетелей.

    Но я же писала:чтобы отказать в визе - не надо закона.
    Для граждан - одни законы, для неграждан - другие.
    Я и моя коллега с Тайваня одновременно сдавали экзамен на гражданство в США.
    Меня спросили, как зовут меня и нынешнего Президента, и на этом дело кончилось.
    Ее - попросили перечислить всех 44 Президентов США, потому что на тот момент у США была дружба с КНР.
  14. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    52.344
    Симпатии:
    21.413
    Баллы:
    41
    Есть. Но кто устанавливает факт нарушения закона? До сих пор я думал, что только суд.

    В рамках дела Япончика, но не Кобзона. Т.е. их никто в суде не толковал, не связывал в единое, обвинение Кобзону не предъявлял и сам Кобзон защищаться не мог.
    Неизвестный нравится это.
  15. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    24.270
    Симпатии:
    23.010
    Баллы:
    41
    Но Вы же написали:
    Вот я и отвечаю, какие.

    На все - ответ "Да".
    Дело было - только о Япончике, Кобзон и другие - только упоминались свидетелями, чтобы обрисовать общую обстановку.
  16. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    52.344
    Симпатии:
    21.413
    Баллы:
    41
    Т.е. торговля оружием и алкоголем?
    И все только на основании показаний свидетелей в деле Япончика?
  17. Оффлайн

    Заглянувший иностранный агент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    1.015
    Симпатии:
    872
    Баллы:
    26
    Чукча! Сколько раз, вольно-невольно, ты называл Ходорковского убицей?
    Только обосновывая своё мнение разнообразной информацией, но без всякого решения суда.
  18. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    52.344
    Симпатии:
    21.413
    Баллы:
    41
    Да, я его считаю убийцей. И что?

    Совершенно верно. Я не суд и приговор Ходорковскому вынести не могу, но иметь свое мнение о нем имею право.
  19. Оффлайн

    Заглянувший иностранный агент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    1.015
    Симпатии:
    872
    Баллы:
    26
    Не спорю. Но, ведь, и другие могут иметь своё мнение, не так ли?
  20. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    52.344
    Симпатии:
    21.413
    Баллы:
    41
    А я что-нибудь говорил против?

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)