1. Форум несколько дней не работал из-за ошибки в базе данных. Спасибо администратору К-9 который нашёл и исправил ошибку!

Неизбежна ли революция?

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем big-bang, 17.04.2013.

  1. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.513
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Статья 3
    1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

    2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

    Да вот, не далее как на-днях народ Москвы попытался осуществить свою власть непосредственно (через органы государственной власти давно уже бесполезно), путем гражданской инициативы о введении контроля за ростом тарифов ЖКХ... Результат мы видели.

    3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

    Иде они?

    4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

    Почему Путин до сих пор не на скамье подсудимых?

    Статья 4
    ...
    2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.

    И в Чечне тоже?

    Статья 7
    1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

    2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
    "Более 1 млн. россиян проживают в аварийных домах, некоторые из которых были построены еще в середине XIX веке. Такие данные содержатся в опубликованном докладе Фонда содействия реформированию ЖКХ..."
    http://newsland.com/news/detail/id/782427/

    "Больные дети остались без лекарств
    ...
    В одном из ведущих медицинских учреждений страны - НИИ детской онкологии и гематологии, закончились жизненно важные препараты.
    Без них невозможно проводить основной метод лечения онкологических заболеваний - химиотерапию. После этой тяжёлой процедуры иммунитет маленьких пациентов ослаблен до крайности и любые инфекции, безопасные для здоровых людей, смертельно опасны для больных детей. Лечение не провести, например, без антибиотика «Тиенам» - единственного лекарственного препарата, по своим свойствам перекрывающего большую часть бактерий.
    В НИИ работают врачи, владеющие самыми передовыми методиками лечения, способные исцелить огромное количество детей. Но сейчас им нечем лечить. Для спасения детей требуется 3 миллиона рублей..."
    http://newsland.com/news/detail/id/908869/

    "Бюджет подготовки Олимпиады в Сочи приближается к рекордному триллиону рублей
    Бюджет Олимпиады в Сочи-2014 уже превысил 950 млрд рублей, хотя 4 года назад называлась сумма в три раза меньше..."
    http://www.rb.ru/inform/142147.html
  2. Оффлайн

    'ahaham Студент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    311
    Симпатии:
    339
    Баллы:
    11
    Прям, как в анекдоте брежневских времен:
    Возвращается чукча в свое стойбище с 24-го сьезда кпсс, ну, его и расспрашивают, что видел, что слышал там. Чукча отвечает: " Чукча слышал - все для человека, все для блага человека. Чукча даже видел этого человека"
    А Вы спрашиваете про этого ч-ка - почему
    Ommsi нравится это.
  3. Оффлайн

    'ahaham Студент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    311
    Симпатии:
    339
    Баллы:
    11
    И вдогонку - ну, что там путин, что - несоблюдение красивой конституции? Всегда так было с 17-го года - разное по размеру, но с тем же вектором
  4. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    68.383
    Симпатии:
    24.587
    Баллы:
    41
    Это все слова. Такие законы доходят до исполнения везде. Речь идет лишь о количестве таких законов и о реакции на них.
    Если в Штатах вдруг примут антиконституционный закон, то никто не будет подвергать сомнению вердикт Верховного суда.
  5. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    68.383
    Симпатии:
    24.587
    Баллы:
    41
    Это все лирика, а юриспруденция это логика и формальность.
    И если первичный документ мутный и размытый, то это сразу же повод для произвола.

    Вот делали Конституцию под Ельцина, а теперь плодами пользуется Путин.
    А если бы делали не для дяди, а для общества и юридически выверенную, то нынешних проблем не было бы.
    Ты вот просто привык жить в категориях "хороший" и "плохой" и когда принимали ту конституцию, ты думал, что хороший Ельцин будет хорошо править и на все неувязки в основном документе можно закрыть глаза. Подумаешь, что бесплатное среднее образование отменили. Ну отменили вроде только на бумаге, а так-то платить никого не заставляют.
    А оказалось, что может вместо хорошего Ельцина придти другой, но уже "плохой". И все злодеяния можно объяснить тем, что он "плохой". А ведь Конституция такой документ, который не должен давать плохому правителю делать зло. А оказывается, что эта конституция, писанная под своего дядю, может давать плохому правителю править плохо.

  6. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    68.383
    Симпатии:
    24.587
    Баллы:
    41
    Оммси, что Вы прицепились к декларативным статьям?
    Вы считаете так, а Путин эдак. Слово против слова?
  7. Онлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    95.045
    Симпатии:
    46.279
    Баллы:
    41
    А кто такой Путин?

    Читать должен Конституционный суд.
    Ommsi нравится это.
  8. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    68.383
    Симпатии:
    24.587
    Баллы:
    41
    Обсуждать декларативные статьи? Типа "Россия государство народа"?
    Не смешно?
  9. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.513
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Если Конституция - не основной закон, а нечто, что можно прочитать так, а можно - эдак, то ее надо срочно менять.
  10. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    68.383
    Симпатии:
    24.587
    Баллы:
    41
    Вы не понимаете разницу между декларациями и статьями прямого действия.
    Декларацию пишут для определения общего направления, а не для конкретики.
  11. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.513
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Конституция - не декларация, а основной закон. И как любой закон, должна быть именно конкретикой, а не декларацией.

    Но Вы ошибаетесь, если считаете, что я привела только те статьи, которые, по моему мнению, нарушаются. Я просто начала сначала, с первого раздела. Там можно взять любой - всё то же самое.
  12. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    68.383
    Симпатии:
    24.587
    Баллы:
    41
    Вы не понимаете о чем идет речь. У любого документа есть декларативная часть, где описываются общие принципы:
    а есть резолютивная часть, где общие принципы конкретизируются. Например, заявляется свобода собраний. Или описываются принципы выборности.
    Так что не нужно путать божий дар с яичницей.
    Возьмите и покажите.
  13. Онлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    95.045
    Симпатии:
    46.279
    Баллы:
    41
    Правильно.

    Соображаешь.

    Декларации как раз и определяют "дух конституции" и являются руководством для Конституционного Суда.

    А как Конституционный Суд должен рассуждать законы парламента, спорные с конкретными статьями конституции?

    Только опираясь на декларации.

    Решение не должно противоречить декларациям.
  14. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    68.383
    Симпатии:
    24.587
    Баллы:
    41
    Ха
    Иди и пиши свою фантастику лучше
  15. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.513
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Хорошо, читаем вторую главу.
    На всякий случай обращаю Ваше внимание на

    Статья 18
    Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

    Итак:
    Статья 19
    1. Все равны перед законом и судом.

    Даже Сердюков и Навальный равны перед законом и судом? Даже Васильева и болотные узники?

    Статья 21
    1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
    2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию.

    Выкладывать тут кучу материалов или сами все знаете?

    Статья 28
    Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

    Как насчет свободного распространения атеистических убеждений?

    "ИНСТИТУТ СВОБОДЫ СОВЕСТИ
    Свобода совести в Российской Федерации
    Специализированный доклад за 2009 год
    Подготовлен при содействии Московской Хельсинкской группы
    МОСКВА 2010
    ...
    К числу важнейших гарантий реализации свободы совести и защиты от дискриминации относятся конституционные принципы светскости государства и равенства религиозных объединений (ст.14), равенства прав и свобод гражданина независимо от…отношения к религии, убеждений (ч.2, ст.19) и др. Нарушение принципа светскости дезавуирует как отдельные виды гарантий, так и систему гарантий в целом.
    ...
    При этом единственная юридически корректная трактовка светскости государства как мировоззренческого нейтралитета, подразумевающая индифферентное отношение государства к религии исключается в угоду политическим компромиссам и сотрудничеству государства с полезными для власти религиозными организациями. В результате Россия лишь декларируется в качестве светского государства, а в реальности она не равнодушна к различным мировоззрениям, проводя их селекцию.
    ...
    В Российской Федерации нарушение конституционного принципа светскости государства проявляет себя в форме клерикальной идеологизации органов власти и государственного управления, силовых структур, государственной (и муниципальной) системы образования.
    Клерикальная идеологизация государства – нарушение мировоззренческого нейтралитета, выражающиеся в сращивании институтов государства с одной из конфессий, доктринальные установки которой используются в качестве государственной идеологии..."
    http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=2650
  16. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    68.383
    Симпатии:
    24.587
    Баллы:
    41
    Вы можете юридически показать, что они не равны? Не бла-бла вообще, а привести параграфы законов, нарушения которых обеспечивает пресловутое неравенство?
  17. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.513
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Я не юрист, и изучать юриспруденци. не имею ни малейшего желания. Но разница в подходах видна невооруженным глазом.

    И это надо понимать так, что со всем остальным Вы согласны?
  18. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    68.383
    Симпатии:
    24.587
    Баллы:
    41
    И что, суд тоже пользоваться невооруженным взглядом?
    А еще декларируете "за правовое государство". Правовое государство это не когда ваших противников судят по закону, но и ваших сторонников.

    С чем остальным?
  19. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.513
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Суд должен судить по закону. А это позорище в Кирове мы видели в прямой трансляции. Суды над Пусси Райот, над болотными - не в курсе, есть ли видео, но можно прочитать, многие СМИ вели репортажи, документы все выложены.

    С тем, что российское государство нарушает также ст. 21 и 28 Конституции.
  20. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    68.383
    Симпатии:
    24.587
    Баллы:
    41
    Некогда искать эти статьи

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)