1. Уважаемые пользователи, над починкой работают, даже если грохнется совсем, найму умельца, чтоб починил.Потерпите,плз. Извините,что поздно заметила неполадки. Как восстановится все,напишу
  2. Сайт придется переносить на новый хост. Цену вопроса узнаю, когда починим. Это т хостер написал, что наш сайт рушит им сервер. Козлы. Та к что нашла человека, который может помочь, заплачу ему, он найдет ошибки в базе данных и перенесет на другой сервер.

Украина.

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем guarantor, 10.04.2013.

  1. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    34.137
    Симпатии:
    18.212
    Баллы:
    31
    [IMG]

    Пора уже выпускать Тимошенко.
  2. Онлайн

    guarantor пасечник

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    6.672
    Симпатии:
    3.581
    Баллы:
    31
    Эта можна. Она умеет заключать неплохие договора с нами. Будет кстати.
  3. Онлайн

    guarantor пасечник

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    6.672
    Симпатии:
    3.581
    Баллы:
    31
  4. Онлайн

    guarantor пасечник

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    6.672
    Симпатии:
    3.581
    Баллы:
    31
  5. Онлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    9.478
    Симпатии:
    5.232
    Баллы:
    31
    ой не буди лихо пока тихо. вот придут русские патриоты к властью и разберутся с тобою недобитым гитлеровским последышем.
    причем госдеп. не сумел путин за тринадцать лет правления убедить украинцев что он лучше. ни примером того что происходит в россии ни своим отношением к украине ( без которой он выиграл отечественную войну). вон франция продала россии два вертолетоносца с технологиями и никто ее из наты не поносит.
    это ж только россия или или.
    ни одного госдеповского флага на майдане.
  6. Онлайн

    guarantor пасечник

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    6.672
    Симпатии:
    3.581
    Баллы:
    31
  7. Онлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    9.478
    Симпатии:
    5.232
    Баллы:
    31
    [IMG]
    вот они бомжи заробитчане с западной украины.
  8. Онлайн

    guarantor пасечник

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    6.672
    Симпатии:
    3.581
    Баллы:
    31
  9. Онлайн

    guarantor пасечник

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    6.672
    Симпатии:
    3.581
    Баллы:
    31
    Смотрел ЕвроНьюс - удивительное лицемерие. Не одного кадра штурма администрации боевиками Свободы. И бесконечный треп про мирных демонстрантах обиженных властью. Задержанные
    боевики объявляются невинными студентами-ботаниками.
  10. Онлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    9.478
    Симпатии:
    5.232
    Баллы:
    31
    этот кадр не сходит с экранов обьективного первого канала. вот они студенты ботаники

    [IMG]
    вот оно лицо бомжатиников заробитчан. удивительное единство ....
  11. Онлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    9.478
    Симпатии:
    5.232
    Баллы:
    31
    ну слава богу наконец то филя открыл источник своего вздохновения. что скажет владимир с его пропагандой укроаинской нацистской газетенки. оказывается была тесная связь большевиков с евреями что и определило победу ссср в вов. вот почему филя ненавидит и евреев и большевиков
  12. Оффлайн

    Flavius Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    3.620
    Симпатии:
    3.713
    Баллы:
    31
    Юля Латынина про Украину (субботний эфир)

    Ну, наверное, самая большая новость этой недели – это разгон Евромайдана. И довольно трудно понять, зачем Януковичу это понадобилось, потому что, ну, в самом деле, войдите в следующую ситуацию. Янукович является законно избранным президентом Украины. То, что он законно избран, плохо говорит об украинском избирателе. То, что он законно избран, плохо говорит о всеобщем избирательном праве. Собственно, избрание уголовника, который срывал в туалетах шапки с прохожих... Напомню, собственно, какая была технология. Там вот сидит пингвинчиком человек на туалете вот этом старом советском с открытым верхом. К нему подбегал, значит, товарищ Янукович, сдирал шапку в самый ответственный момент и убегал. А тот, естественно, пингвинчиком со спущенными штанами не мог за ним угнаться.

    Собственно, в общем, политическая деятельность Януковича протекает приблизительно в соответствии с этим алгоритмом. Но... Вот, его избрали законным президентом Украины, что является хорошей иллюстрацией того, что всеобщее избирательное право (подчеркиваю, не выборы, а всеобщее избирательное право) является одной из худших систем правления, которая когда-либо была известна человечеству, начиная с Древней Греции.

    Выборы при этом – это хороший способ управления государством. Плохо, когда управляют государством люди, которые получают право голосования при том, что они являются абсолютно безответственными избирателями.

    Ну так вот. Тем не менее, Янукович является легальным лидером этого государства точно так же, как, скажем, Петр Третий или Павел Первый, или какой-нибудь другой сумасшедший монарх являлся законным государем вне зависимости от каких-то своих особенностей. И когда ты – законный лидер, тебе это не важно, сколько человек вышло на улицы, потому что, ну, это да, нормальная ситуация, при которой, вот, большинство Украины проголосовало за Януковича. Какая разница, сколько людей вышло на улицы по какому поводу? Зачем в этой ситуации кого-то разгонять? Ты уменьшаешь свою легитимность – ты ее никак не увеличиваешь.

    А с другой стороны, понятно, вот если подумать, когда украинцы голосовали за Виктора Януковича, те, которые голосовали, наверняка, понимали, что это тот человек, который способен разгонять демонстрации. Значит, они в том числе и за это голосовали. То есть это, вроде как, его легитимность не уменьшает.

    А вообще, конечно, вся эта история с евроинтеграцией – это, на мой взгляд, позор как раз не Украины и не России, это позор, прежде всего, Европы. И это очень хорошая иллюстрация того, о чем я уже говорила, что когда государства перестают выяснять свои отношения с помощью войн, когда на войны наложен запрет, то первым парнем на деревне становится хулиган. Вот, на безрыбье и рак – рыба. Потому что именно то государство, которое позволяет себе вести наиболее безответственную политику, которое позволяет себе менять политические решения вне зависимости от каких-либо резонов, а только в сообразии с прихотью правителя, это государство в данном случае – это Россия. Способна навязать свою волю огромному количеству людей.

    Еще раз. Если у вас нету войн, которые ведут государства, то первым парнем на деревне становится хулиган. И Россия, действительно, навязала свою волю Украине. Вернее, Путин навязал свою волю Януковичу.

    Для меня самое интересное во всей этой истории, как я уже сказала, это принципиальные недостатки европейской политики и абсолютно иррациональные соображения, которыми участвовали все 3 стороны этой истории, то есть Европа, Путин и Янукович.

    Возьмем, прежде всего, Европу. Европа уже после решения Януковича перенести, отсрочить подписание, пошла на совершенно фантастические уступки, в том числе даже сняла требование по освобождению Юлии Тимошенко, что было абсолютно комично, потому что Украина и так не проходит ни по каким критериям как государство более или менее приличное, соответствующее европейскому уровню. У Януковича даже сидит политический противник. Даже это европейские бюрократы сняли, потому что так им хотелось самоутвердиться за счет дальнейшего расширения евробюрократии.

    Самый простой вопрос: Украина – это 46 миллионов человек. Если вы принимаете решение хотя бы о частичной ее евроинтеграции, то рано или поздно (и скорее рано, чем поздно) вам придется отменять еще и визы. Только что Европа нанюхалась с замечательными такими ребятами, которые называются «румынские цыгане». Значит, вы представляете себе, что случится с Европой, когда подобно арабам, сомалийцам и прочим, и прочим, еще 46 миллионов украинцев, людей, которые едут на заработки в Россию, переедут в Европу и попросят там помощь, всё остальное, пенсию 500 евро минимальную европейскую и так далее, и так далее?

    Зачем европейским политикам это надо? Ответ: потому что когда у вас существует некая евробюрократия, которая озабочена формой огурцов и весом яиц, вам надо бесконечно саморасширяться, и мы видим, что в своем стремлении заполучить Украину европейские политики уже опустились до того, что они практически были готовы, ну, закрыть глаза на всё. Они только не совсем могли компенсировать потери, возникающие у Украины из-за торговых санкций с Россией.

    Ну, второе поведение – это, конечно, мотивы поведения Путина. Владимир Владимирович у нас, его главным увлечением является геополитика. Ну, если не считать проведения Олимпиад, Универсиад, выставки Экспо-2020, которая не будет проводиться, все-таки, в 2020 году в Екатеринбурге, несмотря на гигантские наши геополитические усилия, приложенные в этом направлении, несмотря на покупку голосов Малавии... Я забыла, как там называются эти великие островные государства, которым мы оплачивали поездки премьеров и издание томиков их стихов на русском, чтобы они голосовали за Экспо-2020.

    Вот, главной геополитической идеей Владимира Владимировича является укрепление роли России, особенно на постсоветском пространстве, которая отчасти укрепляется в том смысле, что Россия на постсоветском пространстве, действительно, демонстрирует возможность раздавить любого политика, который Путина не устроил. В политическое небытие сошел Ющенко, в политическое небытие сошел Саакашвили. Нельзя сказать, что при этом Путин что-то создал на постсоветском пространстве, но ломать не строить.

    И, конечно, это абсолютно потрясающее представление главы государства о своей роли в истории, когда есть Россия, которая задыхается от коррупции, задыхается от бесправия, задыхается от поборов ментов, в которой наступает экономический кризис просто потому, что российская бюрократия и российская система вымогательства стала такой, что работать, что-то предпринимать совершенно невыгодно. Выгодно быть ментом или прокурором, или еще кем-то.

    И, вот, ничего это не является предметом приложения усилий Кремля. Но то, чтобы Россию вокруг боялись, то, чтобы окрестные президенты понимали, что Россия способна сместить их с поста и вмешаться в их выборы... И, конечно, я думаю, что одним из мотивов поведения Януковича были даже не какие-то там экономические санкции, а просто ему конкретно сказали «В 2015 году если против тебя будет играть Россия, ты никогда не станешь второй раз президентом Украины. Сотрем в порошок как Саакашвили и как Ющенко».

    Но возникает вопрос «А зачем?» Может быть, лучше тратить усилия... Вот, человеческая жизнь ограничена. Может быть, лучше тратить усилия на то, чтобы обеспечить достойную жизнь своим гражданам, нежели на то, чтобы обеспечить мученическую жизнь окружающим странам?

    Но вот Владимир Владимирович так понимает геополитику. Собственно, когда наши вот эти вот теоретики антиоранжевых революций рассказывают, что американцы проводят платные демонстрации, американцы покупают политиков, американцы устраивают всякие фейки, на самом деле, это у них тот же синдром, который был у Сталина, которому казалось, что все шпионят против Советского Союза, потому что Советский Союз сам шпионил за всеми. Это вот типичный психологический момент у людей, больных жаждой власти и страдающих подозрительными заговорами, что те заговоры, которыми они занимаются сами, они приписывают их окружающим, потому что им кажется таким образом, что их собственные заговоры являются только формой защиты. Это психологическая потребность политиков так вот объяснять себе строение мира (приписывать другим то, чем ты занимаешься сам, приписывать другим, что все вокруг нашисты, поэтому у нас тоже должны быть нашисты).

    Ну и, конечно, резонное поведение Януковича, на самом деле, для меня самое загадочное. Честно говоря, я просто не знаю, что думать, особенно после разгона. Одно из моих предположений (я сейчас просто предположение высказываю, я с вами делюсь) заключается в том, что ему просто пообещали бабла. Это предположение кажется не таким комичным, если учесть, что, в общем-то, ну, приблизительно так, видимо, наша дипломатия действует во многих случаях. Всё просто. У нас ребята там простые. И что Янукович понимает, что после 2015 года он ни при каких обстоятельствах не останется президентом Украины, потому что я вам напоминаю, что согласно последним рейтингам если в Украине будет второй тур президентских выборов, в который выйдут Кличко и Янукович в 2015 году, то, если я правильно помню, Кличко получает 38%, а Янукович – 19%. В первом туре они одинаково получают 16%, но потом все голоса уходят к Кличко, а у Януковича очень высокий антирейтинг.

    То есть в такой ситуации человек, который трезво понимает, что в 2015 году ему выборы не выиграть, соответственно, он думает о том, как обеспечить свою безопасность и как приумножить свое земное счастье, и вот он от Владимира Владимировича получил твердые гарантии того и другого – «Будешь жить в России и кататься как гусь в масле».

    Это один вариант. Другой вариант для меня заключается, наоборот, в том, что Янукович как и много авторитарных и полуавторитарных правителей до него полностью испытывает иллюзию о том, что он выборы в 2015 году непременно выиграет или он решил их выиграть и отменить их результаты. Можно это интерпретировать и в таком смысле, потому что, в принципе, разгон Евромайдана – это заявка на то, что «я всё равно останусь президентом, что бы вы ни делали». Потому что понятно, что президент, разогнавший Евромайдан, потерявший сочувствие Европы, после того, как он перестает быть президентом, в соответствии с алгоритмами не европейской политической игры (а Янукович выбирает не европейский способ политического существование) подвергается уголовному преследованию. Это святое. Вот, значит, тем самым Янукович говорит «Я не уйду после 2015 года. Не важно, как сложатся мои выборы».

    Вот, какой из этих двух вариантов выбрать, я не знаю. Может быть, там есть какие-то третьи. Может быть, там есть совмещение и того, и другого. На мой взгляд, там есть некая, ну, не то, что неадекватность. Проблема в том, что то, что является неадекватностью в обычном человеке, к сожалению, не является неадекватностью в политике. Потому что политик обладает способами навязать реальности свою неадекватность, и тогда она перестает быть неадекватностью.

    Вот если Янукович после 2015 года всё равно останется президентом, при этом проиграв выборы, то выяснится, что он был вполне адекватен.

    Ну, как я уже сказала, вот это замечательная история о том, насколько не рациональные мотивы поведения не только таких стран как Россия и Украина, но в том числе и Евросоюза. И это, конечно, замечательная история, я еще раз повторяю, о том, что в ситуации, когда война перестала быть способом решения конфликтов между странами, особенно между цивилизованными странами (я там не имею в виду российско-грузинскую войну или какую-нибудь там, не дай бог, резню в Судане)... Но когда вы – Европа и когда вы не воюете, то это означает, что самым главным вертеть вашими судьбами будет хулиган, тот, кто может наплевать в чужой суп, не задумываясь о последствиях для этого для своей собственной экономики. Потому что те санкции, которыми Россия пригрозила Украине и которые я не думаю, что являлись главными для поведения Януковича, как я уже сказала... Потому что, в общем-то, скорее всего, что Януковичу как и Путину наплевать на экономику своей страны, хотя ему, конечно, не наплевать на то, как будут чувствовать себя украинские олигархи, которые его поддерживают или не поддерживают. И ему не наплевать, какие выводы сделает из экономики избиратель. По крайней мере, не до конца наплевать.

    Так вот. Вот такие вещи, которые Россия вытворяла в отношении Украины, Европа не может делать просто по той самой причине, что эта история наносит ущерб не только Украине – она наносит ущерб, естественно, и тем российским производителям (сколько их и какие они есть), которые с Украиной сотрудничают.
  13. Оффлайн

    Pigeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    1.862
    Баллы:
    31
    Вот на что Майдан к сожалению повлиял очень плохо:

    http://echo.msk.ru/news/1211491-echo.html

    Альфа-Самец боится "оранжевых революций" просто хронически!
  14. Онлайн

    guarantor пасечник

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    6.672
    Симпатии:
    3.581
    Баллы:
    31
  15. Онлайн

    guarantor пасечник

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    6.672
    Симпатии:
    3.581
    Баллы:
    31
  16. Онлайн

    guarantor пасечник

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    6.672
    Симпатии:
    3.581
    Баллы:
    31
    А между тем...
  17. Онлайн

    guarantor пасечник

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    6.672
    Симпатии:
    3.581
    Баллы:
    31
    Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,

    слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,

    "время покажет Кузькину мать", руины,

    кости посмертной радости с привкусом Украины.

    То не зелено-квитный, траченный изотопом,-

    жовто-блакытный реет над Конотопом,

    скроенный из холста, знать, припасла Канада.

    Даром что без креста, но хохлам не надо.

    Гой ты, рушник, карбованец, семечки в полной жмене!

    Не нам, кацапам, их обвинять в измене.

    Сами под образами семьдесят лет в Рязани

    с залитыми*(1) глазами жили, как при Тарзане.

    Скажем им, звонкой матерью паузы медля*(2) строго:

    скатертью вам, хохлы, и рушником дорога!

    Ступайте от нас в жупане, не говоря - в мундире,

    по адресу на три буквы, на все четыре

    стороны.*(3) Пусть теперь в мазанке хором гансы

    с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.

    Как в петлю лезть - так сообща, путь выбирая в чаще,*(4)

    а курицу из борща грызть в одиночку слаще.

    Прощевайте, хохлы, пожили вместе - хватит!

    Плюнуть, что ли, в Днипро, может, он вспять покатит,

    брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый

    кожаными*(5) углами и вековой обидой.

    Не поминайте лихом. Вашего хлеба, неба,

    нам, подавись мы жмыхом и колобом, не треба.*(6)

    Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.

    Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.

    Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом?*(7)

    Вас родила земля, грунт, чернозем с подзолом.*(8)

    Полно качать права, шить нам одно, другое.

    Это земля не дает вам, кавунам,*(9) покоя.

    Ой да Левада-степь, краля, баштан, вареник!

    Больше, поди, теряли - больше людей, чем денег.

    Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза -

    нет на нее указа, ждать до другого раза.

    С Богом, орлы, казаки,*(10) гетманы, вертухаи!

    Только когда придет и вам помирать, бугаи,

    будете вы хрипеть, царапая край матраса,

    строчки из Александра, а не брехню Тараса.
  18. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    34.137
    Симпатии:
    18.212
    Баллы:
    31
    Кроме российских сайтов никто о смерти солдата не пишет.

    И вообще, при просмотре роликов не видно, что кто-то из омоновцев мог пострадать. Там шуму и пиротехнических эффектов много, а толку мало. Действительно, напоминало спектакль для съёмки. Особенно эволюции, совершаемые трактором, чтобы никого не поранить не дай бог.

    Если бы кто-то из омоновцев пострадал, то были бы кадры как это произошло, как его эвакуируют.

    Ложь, пиздёжь и провокация.

    http://www.unian.net/
  19. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    34.137
    Симпатии:
    18.212
    Баллы:
    31
    Видео - по ссылке.

  20. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    34.137
    Симпатии:
    18.212
    Баллы:
    31

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 8, Гостей: 9)

  1. Peantr,
  2. Кир,
  3. Nour,
  4. aleks178,
  5. Challenger,
  6. Ласкера