1. Уважаемые форумчане. Пришло время ежегодной оплаты хостинга. До 12 ноября объявляю сбор на эту самую оплату. Если собрано не будет, придется форум закрывать. Все подробности и номера кошельков в теме "Скидываемся на оплату хостинга", последнее сообщение темы + обновила первое сообщение. С уважением ,Вересклет.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались_2

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Veresklet, 25.10.2014.

  1. Оффлайн

    Темная лошадка Студент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    4.669
    Симпатии:
    2.344
    Баллы:
    31
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Скорострельность оружия у противника была выше в 5-6 раз, прицельная дальность - в 8 раз. Это не говоря о нарезной артиллерии.

    "Мы стояли слишком гордо, мы платим втройне..."
    Vladimir нравится это.
  2. Оффлайн

    Challenger Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    32.480
    Симпатии:
    23.724
    Баллы:
    41
    Здесь ИМХО не работает. 10% - это расчетные данные Генштаба. Это одномоментный мобресус.
    А 30 млн. было мобилизовано за 4 года.
  3. Оффлайн

    Challenger Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    32.480
    Симпатии:
    23.724
    Баллы:
    41
    В пехоте РККА на вооружении стояли СВТ-40. Скорострельные винтовки не снились немцам. Пока немец делал 3 прицельных выстрела из винтовки маузер, боец РККА - 10.
    Проблема в том, что в первые 2 недели войны РККА потеряла на складах в приграничной полосе сотни тысяч винтовок. А потом уже некогда было производить сложные винтовки и взялись выпускать старенькие трехлинейки.
    У немецкого пулемета МГ-42 скорострельность в 2 раза больше, чем у пулемета Дегтярева. Но это избыточная скорострельность, приводящая к чрезмерному расходу боеприпасов. Не случайно у современных пулеметов скорострельность такая же, как у Дегтярева, а не как у МГ.
  4. Оффлайн

    Темная лошадка Студент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    4.669
    Симпатии:
    2.344
    Баллы:
    31
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Это вы совсем не туда заехали. Мы обсуждали с Владимиром войну 1812 года. И слегка затронули её неприятные последствия - шапкозакидательские настроения, и как они сказались на Крымской войне в 1853 году. Тогда за 40 лет параметры оружия русской пехоты не изменились или почти не изменились (штуцера появились). А скажем у англичан появилась винтовая нарезка ствола (прицельная дальность выросла со 100 до 800 метров) и несферическая пуля с выемкой в задней части. Такую пулю в стволе распирало в момент выстрела. Поэтому её внешний диаметр мог быть на 0.05 мм меньше внутреннего диаметра ствола. Поэтому, хотя заряжали англичане по-прежнему с дула, но пулю досылали в ствол одним движением, а русским приходилось долго и упорно её ввинчивать. Отсюда рост скорострельности в 6 раз. Отсюда, если строй не смят на всю глубину, гарантированная победа в штыковом бою. Если бы не картечь, война могла бы быстро закончиться.
  5. Оффлайн

    Challenger Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    32.480
    Симпатии:
    23.724
    Баллы:
    41
    Упс. Пардон.
  6. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    2.606
    Симпатии:
    2.519
    Баллы:
    41


    Вынужден поправить, если и “предвзят”, то в отношении лжи , в том числе и “исторической” , а официальная “российская историография” в любом времени всегда была под прессом “власти” , под указующим “патриотическим” кулаком. Да это никогда и не скрывалось. Посему она лжива, и для отыскания “исторической правды” нужно знать не только и не столько официально принятые , но и иные взгляды, данные, суждения других "исторических" исследователей.
    графоман нравится это.
  7. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    2.606
    Симпатии:
    2.519
    Баллы:
    41


    Да , он очень подробно и с разных сторон рассматривает то время и действующих персон и ситуацию в Европе и тд. Он же не только историк, но и писатель. Но есть у него и более краткие изложения. Во всяком случае он пытается ,и это ему удаётся, разъяснить различные “непонятныесюжеты” , понять весь “контекст” того времени, а не только вырванное из него событие”.
  8. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    12.405
    Симпатии:
    7.761
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Странно... А почему цитирование не сработало?Ariel, Вы случайно не заблокировали тэги?
    Ariel нравится это.
  9. Оффлайн

    графоман Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    9.358
    Симпатии:
    9.317
    Баллы:
    41
    История - важная "скрепа". Другая важная "скрепа" - недренированные почвогрунты
    на большей части площади, делающие затратными развитие малых городов и
    дружественную развитию гражданского общества региональную политику.
    А третья скрепа - "внешняя". Признание российской "элиты" со стороны элиты
    западной, со всеми оговорками и с разрешением кваса-для-внутреннего-потребления.
    Лучше такие, но скупающие недвижимость в Карльсруэ, чем упертые, как Ким
    Чен Ын.

    Без этой третьей скрепы никакая "история" ничего бы не удержала.
    Ariel нравится это.
  10. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    10.348
    Симпатии:
    10.513
    Баллы:
    41
    Почитайте. Есть в сети его же работа -вроде даже предполагаемая когда-то диссертация о войне 12-то года. Любопытно. Неоднозначно.

    https://coollib.com/b/349516/read
    Ariel нравится это.
  11. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    2.606
    Симпатии:
    2.519
    Баллы:
    41
    УвDema Gog, понятия не имею, а сейчас всё нормально при новом включении. А вчера несколько попыток исправить ни к чему не привели. Причём несколько раз он-комп требовал вновь и вновь "войти" на форум, когда я уже был "вошедший".
    Я думаю, "русские хакеры" хулиганят, с Трампом перепутали или с Клинтон, :ab:.
  12. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    10.987
    Симпатии:
    17.205
    Баллы:
    41
    И вы опять ошиблись. Предвзятость- она такая. Ничё не поделаешь. :ab: Тут уж не до исторической правды. И ложь сойдёт лишь бы она вашу предвзятость ласкала.
    Всякое в русской истории бывало. И прессы бывали. И далеко не всегда патриотические. Вспомнить, хотя бы, периоды 20-х годов иль 90-х и 2000-х
  13. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    2.606
    Симпатии:
    2.519
    Баллы:
    41
    Любопытно, чем закончится Ыновский период и вообще интересно, как подобно биологической эволюции, "социальная эволюция" создаёт и проверяет различные варианты на выживаемость.:by:
    графоман нравится это.
  14. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    2.606
    Симпатии:
    2.519
    Баллы:
    41
    Когда нет аргументов для опровержения чьих-то взглядов ,но очень хочется, тогда и прибегают к осуждению и "опровержению" "по касательной" . Я ещё раньше назвал это "методом Жванецкого" , не потому ,что он к нему прибегал, а потому ,что он о нём напомнил - "Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? " и тп.
    Эту же роль в Вашем тексте играет "обвинение в предвзятости". Предположим, что "хромой" или "предвзят", ну и что?
    Опровергайте по сути, а не можете, так к чему пустая риторика.
    Литер и графоман нравится это.
  15. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    10.987
    Симпатии:
    17.205
    Баллы:
    41
    А вы уверены, что социальная эволюция вообще существует? Кирпичики то из которых состоит социум в принципе не меняются. Всё те же желания и устремления, те же мотивы, те же взаимоотношения между людьми что десять тысяч лет тому назад, что сейчас. Идёт перебор ограниченного количества одних и тех же возможных социальных конструкций. Не более. Отличия в деталях вызванных технической эволюцией и культурными особенностями.
    Кстати, по поводу Ына. Социумы ушедшие в глухую оборону встречались не раз. Глухая оборона заканчивалась, как правило, тогда, когда на них прекращалось давление. Они вообще могут существовать только под внешним давлением. Убери его и немедленно пойдут процессы снижающие давление внутреннее.
    Как то так.:by:
  16. Оффлайн

    графоман Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    9.358
    Симпатии:
    9.317
    Баллы:
    41
    Самый благоприятный сценарий - Китай будет умеренным протеже ыновского режима
    с усилением влияния на северокорейскую элиту. Так, что ыновский наследник уже
    ляжет под Китай, в этот период экономика немножко приподнимется, ну а ыновские
    внуки будут уже смотреть, кто выживет из двух гигантов - Китай или штаты и действовать по
    обстоятельствам. Что касается бомбы, то он ее будет иметь, как Израиль, но и только.
    Сейчас Ын просто орет с целью санкции ослабить, а ослабят - скорее всего, заткнется.
    Ariel нравится это.
  17. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    10.987
    Симпатии:
    17.205
    Баллы:
    41
    Я вас не обвиняю. Я не прокурор и не революционный матрос. Констатирую тот факт, что дискуссия между нами по определённым вопросам будет мало продуктивна.
  18. Оффлайн

    графоман Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    9.358
    Симпатии:
    9.317
    Баллы:
    41
    Социумы в обороне - это хорошо, но лучше режимы.

    Кто Ыну с его родными, которых он пристраивает на
    различные государственные посты, угрожает, не говоря
    уже о населении Сев. Кореи? Если итогом реализации
    такой "угрозы" будет растущая как на дрожжах Юж. Корея,
    азиатский тигр...
  19. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    10.987
    Симпатии:
    17.205
    Баллы:
    41
    Именно социумы. Режимы без опоры долго не живут. Даже и совсем не живут.

    Ну что за херня, что ни либерал, то сторонник всяческих культов... Всё вождями объясняет. То Сталиным, то Ыном и его родственниками.
  20. Оффлайн

    графоман Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    9.358
    Симпатии:
    9.317
    Баллы:
    41
    Херня - это "социумы в обороне". Ибо "социум" (общество) - понятие, находящееся на
    ином уровне абстрагирования. Режим, государство, государственный курс -
    вот понятия, которыми в данном случае корректно оперировать. Государство
    организовано иерархически, а тоталитарном государстве роль элиты да
    гипертрофирована. Опора режима, особенно в Азии - никогда не была
    сложным вопросом. Более сложный вопрос - конкуренция и выживание.

    Режим Пол Пота несмотря на свирепость, был нежизнеспособен,
    поскольку военно-экономический потенциал возглавляемого им
    государства, в особенности при взятом им курсе, был нулевым.
    Династия кимченов немножко получше отрегулировала
    дебет с кредитом и, главное, сумела обзавестись бомбой.
    Поэтому задержалась чуть подольше, хотя 60 лет - это
    не срок.

    Сейчас взяв курс на изоляционизм и дальнейшее прозябание
    ыны обрекут своих детей и внуков на окончательное ослабление.
    Именно поэтому они уже подумывают о снятии санкций и инвестициях.
    И, конечно, имеют в виду лечь под Китай. Что непонятного-то?
    Ariel нравится это.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 2)