1. Форум несколько дней не работал из-за ошибки в базе данных. Спасибо администратору К-9 который нашёл и исправил ошибку!
  2. См новое временное правило о Моратории на ветке Модераторов.

Фашист ли Бандера?

Тема в разделе 'Авторские статьи', создана пользователем Алик Бахши, 31.03.2019.

  1. Оффлайн

    Алик Бахши Студент

    На форуме с:
    23.04.2013
    Сообщения:
    764
    Симпатии:
    51
    Баллы:
    12
    Алик Бахши

    Фашист ли Бандера?


    Сразу отмечу, в школьных учебниках ни о Бандера, ни о «лесных братьях» не было ни слова. Да и вообще много чего из истории Советского Союза, как впоследствии выяснилось, я не знал. Наверное, партия и правительство не считало нужным упоминать о всяких мелочах, не имеющих ценного исторического значения для советского народа. И всё же, у меня с детства сложилось весьма скептическое мнение о правдивости истории в советской интерпретации. Дело в том, что я с интересом вслушивался в рассказы старых людей, очевидцев и участников событий далёкого прошлого. По соседству жил украинец дед Игнат, который бывая у нас, за чашкой чая часто предавался воспоминаниям. От него я впервые услышал о страшном голоде и случаях людоедства. Он не называл это Голодомором, и естественно не называл числа истреблённых украинцев, коих, как позже выяснилось, исчислялось на миллионы, но то, что это было следствием отъёма зерна красноармейцами, которые дотоле представлялись мне защитниками трудового народа и борцами за справедливость, вызвало в моём сознании большое сомнение на всё, что сообщалось в газетах и излагалось в школьных учебниках. Тогда, будучи пятиклассником, я подавлял в себе желание задавать вопросы учительнице, интуитивно понимая некую их опасность и предчувствуя её неискренность в ответе, с другой стороны у меня не было причин не верить рассказам деда Игната. Дома было полное собрание сочинений Вилиса Лациса, которое мы с дедом Игнатом одолели на пару; я, - потому что читал всё, что попадало под руку, а деда Игната произведения Лациса, сподвигнули, написать книгу о своей жизни, ибо, судя по его рассказам, повидал он за свои годы всякого. Подозреваю, что дед Игнат вообще ничего серьёзного до этого не читал, во всяком случае, в доме у него никаких книг я не видел, и Лацис был для него открытием. Спустя несколько лет, будучи глубоким стариком, дед Игнат пришел с полностью исписанной общей тетрадью и попросил маму исправить ошибки, коих было великое множество. Текст письма был тяжелый, и ни в какое сравнение не шел с его, как я помню живой, сдобренной украинскими словами, речью. У меня в те юношеские годы не хватило терпения, прочесть рукопись, которая навсегда исчезла вместе с дедом Игнатом. А ведь это было правдивое повествование очевидца далёкого прошлого, которое отличалось от всего того, что писалось в книгах и показывалось в кино. Деда Игната с его тетрадью давно нет, и сегодня я виню себя в том, что упустил возможность сохранить историю его жизни. У него с женой не было детей, а то единственное, что он пытался оставить после себя – книгу, написанию которой он посвятил последние годы своей жизни, к сожалению бесследно пропала. Но я храню память о деде Игнате, первым зародившем во мне сомнение и недоверие к власти и подвластным ей средствам информации. Я это к тому, что именно от деда Игната я впервые услышал о человеке, на имя которого в те годы было наложено табу, о человеке, которого в Украине считают национальным героем, отдавшем жизнь за свободу Родины, а в России фашистом и нацистом, о человеке, имя которого сегодня стало настолько популярным, что дня не проходит, чтобы его не произнесли в СМИ, и имя ему Степан Бандера.

    Итак, Бандера. Кто он, герой или преступник?

    Рассмотрим российскую версию – фашист и нацист, то есть человек, считавший превосходство украинцев над другими нациями и на этом основании Украинская Повстанческая Армия (УПА) уничтожала представителей других народов, конкретно русских и евреев, подобно Гитлеру, истреблявшему евреев и цыган, как паразитирующиx по его умозаключению. Так ли верна эта версия? Во-первых, УПА вела боевые действия против москалей, так украинцы называли тех, кого Москва послала для установления и сохранения советской власти на Украине, или более ёмким словом, оккупантов. Если германские фашисты уничтожали евреев, которые никоим образом не являлись для Германии оккупантами, то москали для украинцев именно таковыми и были. Здесь надо отметить, что в Украине проживало немало евреев, которые в большинстве своём были лояльны к советской власти российских большевиков, руководителями которых в основном являлись евреями. Более того, именно евреи Лазарь Каганович, Мендель Хатаевич, Михаил Букшпан, Яков Каминский, Лев Миронов, все они уроженцы Украины, проводили ужасные массовые репрессии против украинского народа. Поэтому естественно, что евреев наряду с москалями украинские патриоты, боровшиеся за освобождение Родины от оккупантов, принимали за врагов. Извиняюсь за «москалей», но ведь и германский народ русские называют уничижительно «немцами». Кстати, определение москали имеет древнее историческое происхождение. Дело в том, что скандинавы Рюрики из племени Руса, придя на славянские земли, назвали созданное ими государство Русью со столицей Киев – матерью городов русских. В результате татаро-монгольского нашествия Киев был сожжен дотла, и Киевская Русь как таковая перестала существовать. Со временем Рюрики организовали центром своего государства Москву – Московское княжество или Московия. С тех пор украинцы и называют население этого государства москалями, не имея в виду, ничего предосудительного, в отличие от прозвища «хохол», которым русские называют украинца с целью оскорбить.

    Обвинять Бандеру и его сторонников в фашизме, не имеет под собой оснований. Этак всякое народно-освободительное движение можно свести к фашизму и нацизму. Хочу отметить, что аналогичная ситуация сложилась с «лесными братьями», которые вели борьбу с русскими оккупантами в Эстонии, Латвии и Литве, и которых Москва называет фашистами и нацистами. Скорее фашистами можно назвать русских, которые заключали договор с Гитлером о разделе Европы (1,2), и целая армия которых входила в состав Вермахта. К слову, после того как Украина попала под оккупацию Германии, Бандера как лидер сопротивления сидел в немецком концлагере и не сотрудничал с фашистами в отличие от русского генерала Власова.

    Надо сказать к фашистам у Путина двойной подход. Так, Кремль сегодня обвиняет власти Киева в фашизме на том основании, что в Украине Бандеру сделали национальным героем, а вот то, что фашистскому генералу, одному из приближенных Гитлера, основателю армянского карательного легиона Вермахта Гарегину Тер-Арутюняну, известному как генерал Нжде в Ереване поставили памятник, со стороны Путина что-то не слышно не то, что протестов и обвинений в фашизме, а даже нареканий. Возможно объяснение такому двойному стандарту кроется в том, что сам Путин идёт по стопам Гитлера, проводя политику реванша по восстановлению Российской империи в её бывших границах (3).


    Открытие памятника генералу Вермахта Нжде в Ереване.

    Я сожалею, что у меня нет записей деда Игната, а то бы послал Путину, главному Лжецу «Империи Лжи» (4), как фактический и правдивый исторический материал в доказательство, что украинцы и русские это не один и тот же народ, как считает Путин, и Бандера к фашистам не имеют никакого отношения.

    1. Роковая ошибка Сталина, которая спасла Мир. https://alikbahshi.livejournal.com/?skip=50#post-alikbahshi-20036
    2. Феномен Сталина. https://alikbahshi.livejournal.com/?skip=50#post-alikbahshi-18586
    3. Призрак Гитлера бродит по Европе. https://alikbahshi.livejournal.com/#post-alikbahshi-38049
    4. Империя Лжи и её главный Лжец. https://alikbahshi.livejournal.com/?skip=50#post-alikbahshi-22317

    31.03.19
  2. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    66.922
    Симпатии:
    24.404
    Баллы:
    41
    В советском?
    Это когда он умудрился?
    Из немецкого его нацисты выпустили, а из советского он подкоп сделал для побега?
  3. Оффлайн

    Алик Бахши Студент

    На форуме с:
    23.04.2013
    Сообщения:
    764
    Симпатии:
    51
    Баллы:
    12
    Можно и так, что не меняет его цели сделать Украинский народ свободным.
  4. Оффлайн

    Jenlu Студент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    22.764
    Симпатии:
    16.270
    Баллы:
    41
    естественно, он в детстве - отрочестве воспитывался на традициях австрийских бойскаутов
  5. Онлайн

    Владимир_СА

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    26.751
    Симпатии:
    20.706
    Баллы:
    41
    В советском лагере Бандера никогда не сидел.
    Сидел в Польше где был приговорён к смертной казни заменённой пожизненным заключением. После падения Польши в 1939 году был освобождён немцами.
    В 1941 году сидел в Гестапо в оккупированном немцами Львове и затем в концлагере. В 1944 году немцы его освободили. В руки советского НКВД он не попал, жил на западе Германии где и был убит в Мюнхене в 1959 году агентом КГБ.
  6. Оффлайн

    Jenlu Студент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    22.764
    Симпатии:
    16.270
    Баллы:
    41
    да я прочитала его подробную биографию , не на русском
  7. Оффлайн

    flex легавый

    На форуме с:
    22.02.2014
    Сообщения:
    8.413
    Симпатии:
    4.497
    Баллы:
    41
    Адрес:
    Vilnius, Lithuania
    От, так и знал! Так и знал, что Володенька возьмёт на буксир разбитую телегу знаний Jenlu и мадам, гордо задрав свой носик, с ветерком покатит дальше в пространство высокомерного невежества. Эх... Ладно, кина не будет - расходитесь, граждане!
  8. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    66.922
    Симпатии:
    24.404
    Баллы:
    41
    А цели Гитлер: счастье немецкого народа!
  9. Оффлайн

    A.Belvedersky Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.179
    Симпатии:
    4.054
    Баллы:
    41
    Его фамилией определять участников движения просто фальшиво. Однако ж.
  10. Оффлайн

    Алик Бахши Студент

    На форуме с:
    23.04.2013
    Сообщения:
    764
    Симпатии:
    51
    Баллы:
    12
    Вот и Путин подобно Гитлеру с той же целью.
  11. Оффлайн

    A.Belvedersky Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.179
    Симпатии:
    4.054
    Баллы:
    41
    Это уже пооростите избито.

    Вы соревнуетесь с ватой по долбёжке дебильных ярлыков?
  12. Оффлайн

    Jenlu Студент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    22.764
    Симпатии:
    16.270
    Баллы:
    41
    они сами себя так называют Бандера для них национальный герой
  13. Оффлайн

    A.Belvedersky Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.179
    Симпатии:
    4.054
    Баллы:
    41
    Я слыхал только у ваты и большевистской долбёжки.
  14. Оффлайн

    Jenlu Студент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    22.764
    Симпатии:
    16.270
    Баллы:
    41
    Зачем его надо было убивать если он в Украине никогда не жил, совершенно непонятно . Русские , как всегда , своей тупостью сами произвели его в герои.
  15. Оффлайн

    Jenlu Студент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    22.764
    Симпатии:
    16.270
    Баллы:
    41
    Степан Бандера — это человек, который не просто вошёл в историю. Степан Бандера — это человек, которому удалось всей своей жизнью, своей борьбой добиться того, что нас всех, украинцев, называют бандеровцами. Его имя стало нарицательным, кто-то называет нас бандеровцами из злости, другие говорят нам: «Да вы бандеровцы», и думают, что мы обижаемся. Да мы гордимся этим
  16. Оффлайн

    Алик Бахши Студент

    На форуме с:
    23.04.2013
    Сообщения:
    764
    Симпатии:
    51
    Баллы:
    12
    Я отвечал на пост Чукчи, и мне конечно далеко до высот Вашего бельведера, оказавшегося вдруг в горах Тянь-шаня, впрочем возможно это и объясняет почему в этом бельведере обитает дебил, ибо не место красит человека, и посади горного козла хоть в бельведер, он козлом и останется.
  17. Оффлайн

    A.Belvedersky Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.179
    Симпатии:
    4.054
    Баллы:
    41
    Вообще украинский национализм это ОУН и УПА, у них не имелось одного явного фюрера.

    Там были всякие Коломеец, Стецко, Мельник, Шухевич, ну и Бандера, до войны с СССР он убил польского министра.

    Вряд ли покушение можно считать заслугой, чиновник ходил без охраны, это явно не вождь, а киллер. Больше он ничего особо не выкинул. Грабил ещё, но таких бандитов тоже масса.

    В 41 году из тюрьмы за бандитизм он уже вышел по воле немцев, но в июле уже снова оказался арестован.

    Таким образом Бандеру нельзя считать выдающимся деятелем. Отряды ОУН действовали без него.

    Но война закончилась и Бандера оказался в эмиграции. А оуновцы продолжали партизанить.

    Вряд ли Бандера мог серьёзно организовывать и командовать повстанческим движением.

    3ападная Украина на удивление продолжала оказывать противодействие оккупации.

    Только при чём тут персонаж, который сидел в Германии, ну в лучшем случае советы давал? Так Шухевич пал в бою с москалями в 1950 году. А Бандера так и сидел в зарубежье.

    Потом его убил агент, когда сопротивление к концу пятидесятых уже выдохлось.
  18. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.265
    Симпатии:
    3.518
    Баллы:
    41
    Здесь надо отметить другое, что "в Украине проживало" немало тн "украинцев" ," которые в большинстве cвоём" на протяжении нескольких веков , начиная от времени БХмельницкого и далее ,во время ГрВойны (1918-21 гг) и далее , во время Войны 1941-45 гг, проявило такоё своё нечеловечески-звериное нутро, такую антисемитски-подлую пещерную сущность, что по зверствам над беззащитными еврейскими людьми, женщинами с младенцами,беспомощными стариками они превосходили звериную суть других тн " славянских народов" и "прибалтийских" подонков и современных исламо-фашистов .
    НЕТ никому из них прощения во веки веков и тем более нет и не может быть ни малейшего оправдания.
  19. Оффлайн

    Jenlu Студент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    22.764
    Симпатии:
    16.270
    Баллы:
    41
    Да , вам запись Руты Ванагайте поставить или рассказ от том как в Каунасе убивали евреев засовывая им в горло работающий компрессор , который выбрасывал кишки наружу
    Ariel нравится это.
  20. Оффлайн

    A.Belvedersky Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.179
    Симпатии:
    4.054
    Баллы:
    41
    Видимо, после мировой продолжалась партизанская война.

    Это было поразительно, но так.

    НКВД уже не было, МГБ продолжала подавлять 10 лет.

    Повстанцы прятались, совершали вылазки, а Бандера так получилось остался единственным известным борцом.

    И его имя безосновательно присвоили.
  21. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.265
    Симпатии:
    3.518
    Баллы:
    41
    Ув Jenlu, если Вы почитаете документы о массовых зверствах и изуверствах на Украине над евреями и при Хмельницком и в дальнейших временах, то сумеете убедиться , что по "изобретательности" все и разные изверги мало отличались друг от друга в любом месте в любое время.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)