1. Форум несколько дней не работал из-за ошибки в базе данных. Спасибо администратору К-9 который нашёл и исправил ошибку!
  2. См новое временное правило о Моратории на ветке Модераторов.

Фашист ли Бандера?

Тема в разделе 'Авторские статьи', создана пользователем Алик Бахши, 31.03.2019.

  1. Оффлайн

    Алик Бахши Студент

    На форуме с:
    23.04.2013
    Сообщения:
    764
    Симпатии:
    51
    Баллы:
    12
    Алик Бахши

    Фашист ли Бандера?


    Сразу отмечу, в школьных учебниках ни о Бандера, ни о «лесных братьях» не было ни слова. Да и вообще много чего из истории Советского Союза, как впоследствии выяснилось, я не знал. Наверное, партия и правительство не считало нужным упоминать о всяких мелочах, не имеющих ценного исторического значения для советского народа. И всё же, у меня с детства сложилось весьма скептическое мнение о правдивости истории в советской интерпретации. Дело в том, что я с интересом вслушивался в рассказы старых людей, очевидцев и участников событий далёкого прошлого. По соседству жил украинец дед Игнат, который бывая у нас, за чашкой чая часто предавался воспоминаниям. От него я впервые услышал о страшном голоде и случаях людоедства. Он не называл это Голодомором, и естественно не называл числа истреблённых украинцев, коих, как позже выяснилось, исчислялось на миллионы, но то, что это было следствием отъёма зерна красноармейцами, которые дотоле представлялись мне защитниками трудового народа и борцами за справедливость, вызвало в моём сознании большое сомнение на всё, что сообщалось в газетах и излагалось в школьных учебниках. Тогда, будучи пятиклассником, я подавлял в себе желание задавать вопросы учительнице, интуитивно понимая некую их опасность и предчувствуя её неискренность в ответе, с другой стороны у меня не было причин не верить рассказам деда Игната. Дома было полное собрание сочинений Вилиса Лациса, которое мы с дедом Игнатом одолели на пару; я, - потому что читал всё, что попадало под руку, а деда Игната произведения Лациса, сподвигнули, написать книгу о своей жизни, ибо, судя по его рассказам, повидал он за свои годы всякого. Подозреваю, что дед Игнат вообще ничего серьёзного до этого не читал, во всяком случае, в доме у него никаких книг я не видел, и Лацис был для него открытием. Спустя несколько лет, будучи глубоким стариком, дед Игнат пришел с полностью исписанной общей тетрадью и попросил маму исправить ошибки, коих было великое множество. Текст письма был тяжелый, и ни в какое сравнение не шел с его, как я помню живой, сдобренной украинскими словами, речью. У меня в те юношеские годы не хватило терпения, прочесть рукопись, которая навсегда исчезла вместе с дедом Игнатом. А ведь это было правдивое повествование очевидца далёкого прошлого, которое отличалось от всего того, что писалось в книгах и показывалось в кино. Деда Игната с его тетрадью давно нет, и сегодня я виню себя в том, что упустил возможность сохранить историю его жизни. У него с женой не было детей, а то единственное, что он пытался оставить после себя – книгу, написанию которой он посвятил последние годы своей жизни, к сожалению бесследно пропала. Но я храню память о деде Игнате, первым зародившем во мне сомнение и недоверие к власти и подвластным ей средствам информации. Я это к тому, что именно от деда Игната я впервые услышал о человеке, на имя которого в те годы было наложено табу, о человеке, которого в Украине считают национальным героем, отдавшем жизнь за свободу Родины, а в России фашистом и нацистом, о человеке, имя которого сегодня стало настолько популярным, что дня не проходит, чтобы его не произнесли в СМИ, и имя ему Степан Бандера.

    Итак, Бандера. Кто он, герой или преступник?

    Рассмотрим российскую версию – фашист и нацист, то есть человек, считавший превосходство украинцев над другими нациями и на этом основании Украинская Повстанческая Армия (УПА) уничтожала представителей других народов, конкретно русских и евреев, подобно Гитлеру, истреблявшему евреев и цыган, как паразитирующиx по его умозаключению. Так ли верна эта версия? Во-первых, УПА вела боевые действия против москалей, так украинцы называли тех, кого Москва послала для установления и сохранения советской власти на Украине, или более ёмким словом, оккупантов. Если германские фашисты уничтожали евреев, которые никоим образом не являлись для Германии оккупантами, то москали для украинцев именно таковыми и были. Здесь надо отметить, что в Украине проживало немало евреев, которые в большинстве своём были лояльны к советской власти российских большевиков, руководителями которых в основном являлись евреями. Более того, именно евреи Лазарь Каганович, Мендель Хатаевич, Михаил Букшпан, Яков Каминский, Лев Миронов, все они уроженцы Украины, проводили ужасные массовые репрессии против украинского народа. Поэтому естественно, что евреев наряду с москалями украинские патриоты, боровшиеся за освобождение Родины от оккупантов, принимали за врагов. Извиняюсь за «москалей», но ведь и германский народ русские называют уничижительно «немцами». Кстати, определение москали имеет древнее историческое происхождение. Дело в том, что скандинавы Рюрики из племени Руса, придя на славянские земли, назвали созданное ими государство Русью со столицей Киев – матерью городов русских. В результате татаро-монгольского нашествия Киев был сожжен дотла, и Киевская Русь как таковая перестала существовать. Со временем Рюрики организовали центром своего государства Москву – Московское княжество или Московия. С тех пор украинцы и называют население этого государства москалями, не имея в виду, ничего предосудительного, в отличие от прозвища «хохол», которым русские называют украинца с целью оскорбить.

    Обвинять Бандеру и его сторонников в фашизме, не имеет под собой оснований. Этак всякое народно-освободительное движение можно свести к фашизму и нацизму. Хочу отметить, что аналогичная ситуация сложилась с «лесными братьями», которые вели борьбу с русскими оккупантами в Эстонии, Латвии и Литве, и которых Москва называет фашистами и нацистами. Скорее фашистами можно назвать русских, которые заключали договор с Гитлером о разделе Европы (1,2), и целая армия которых входила в состав Вермахта. К слову, после того как Украина попала под оккупацию Германии, Бандера как лидер сопротивления сидел в немецком концлагере и не сотрудничал с фашистами в отличие от русского генерала Власова.

    Надо сказать к фашистам у Путина двойной подход. Так, Кремль сегодня обвиняет власти Киева в фашизме на том основании, что в Украине Бандеру сделали национальным героем, а вот то, что фашистскому генералу, одному из приближенных Гитлера, основателю армянского карательного легиона Вермахта Гарегину Тер-Арутюняну, известному как генерал Нжде в Ереване поставили памятник, со стороны Путина что-то не слышно не то, что протестов и обвинений в фашизме, а даже нареканий. Возможно объяснение такому двойному стандарту кроется в том, что сам Путин идёт по стопам Гитлера, проводя политику реванша по восстановлению Российской империи в её бывших границах (3).


    Открытие памятника генералу Вермахта Нжде в Ереване.

    Я сожалею, что у меня нет записей деда Игната, а то бы послал Путину, главному Лжецу «Империи Лжи» (4), как фактический и правдивый исторический материал в доказательство, что украинцы и русские это не один и тот же народ, как считает Путин, и Бандера к фашистам не имеют никакого отношения.

    1. Роковая ошибка Сталина, которая спасла Мир. https://alikbahshi.livejournal.com/?skip=50#post-alikbahshi-20036
    2. Феномен Сталина. https://alikbahshi.livejournal.com/?skip=50#post-alikbahshi-18586
    3. Призрак Гитлера бродит по Европе. https://alikbahshi.livejournal.com/#post-alikbahshi-38049
    4. Империя Лжи и её главный Лжец. https://alikbahshi.livejournal.com/?skip=50#post-alikbahshi-22317

    31.03.19
  2. Оффлайн

    Литер Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.392
    Симпатии:
    10.832
    Баллы:
    41
    Как хорошо, что у Путина нет таких возвышенных целей...о народе еще думать! Правда, Чукча?
    Карман свой набить за счет народа - вот это цель!
  3. Оффлайн

    Алик Бахши Студент

    На форуме с:
    23.04.2013
    Сообщения:
    764
    Симпатии:
    51
    Баллы:
    12
    Горный козёл из бельведера (#75) продолжает блеять. Ты хоть прочитай, что написал. Выходит из твоей писанины, что Бандеру убили за рубежом! Он там за границей сидел и ждал, когда же наконец придёт агент КГБ и убьёт его.
  4. Оффлайн

    Алик Бахши Студент

    На форуме с:
    23.04.2013
    Сообщения:
    764
    Симпатии:
    51
    Баллы:
    12
    Горный козёл, бельведер явно не твоя обитель (#75). Ты что думаешь, если в бельведер забрался, то таким образом облагородил себя. Нет, ты продолжаешь блеять. Скажи, кто это, как ты здесь выразился, присвоил себе имя Бандера? Козёл бельведерский, ты хоть перечитывай, что пишешь, прежде чем нажать "ответить".
  5. Оффлайн

    The loyal liberal Студент

    На форуме с:
    25.12.2013
    Сообщения:
    1.867
    Симпатии:
    738
    Баллы:
    26
    Большевистская пропаганда говорила правду про капитализм.
  6. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    66.922
    Симпатии:
    24.404
    Баллы:
    41
    А как Порошенко назвал Одессу бандеровским городом не слышал?
  7. Оффлайн

    Чукча Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    66.922
    Симпатии:
    24.404
    Баллы:
    41
    Это оправдание Бандере?
  8. Оффлайн

    A.Belvedersky Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.179
    Симпатии:
    4.054
    Баллы:
    41
    Мы выяснили, что Бандера дутая фигур, а жид Бахши провокатор.
  9. Оффлайн

    Jenlu Студент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    22.764
    Симпатии:
    16.270
    Баллы:
    41
    К сожалению литовцы невыгодно выделились из толпы антисемитских этносов хотя бы тем, что в Литве уничтожили more than 90 % of jewish population
    Ariel нравится это.
  10. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.265
    Симпатии:
    3.518
    Баллы:
    41
    Я согласен с Вами. Мог бы дополнить, что и по личному "литовскому" опыту знаю, что уже значительно после войны,через десятилетия, если бы появилась у них такая возможность, могло бы повториться то же. Но это не отменяет того о чём говорил раньше, в первом тексте. И всё же примите во внимание, что я отвечал на конкретный текст, в котором была попытка оправдать то, что не имеет оправданий.
    Jenlu нравится это.
  11. Оффлайн

    A.Belvedersky Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.179
    Симпатии:
    4.054
    Баллы:
    41
    Эта самая Рута решила угодить мощным еврейским мафиям на западной арене, поэтому начала разоблачать своих людей.

    Она же знает, что получит славу и деньги, а литовцы проглотят. Да в конце концов уедет. Но в республике сейчас нет антисемитизма, она следует в похвальном русле европейских течений. Это не Польша.
  12. Оффлайн

    Jenlu Студент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    22.764
    Симпатии:
    16.270
    Баллы:
    41
    Эт врят ли. Убивать некого -с , евреи практически покинули Литву , осталось.. , ну если наберётся пару тыщ
    А сейчас у них вообще невезуха, несколько членов семьи Джареда Кушнера погибли во время " акций " которые осуществлялись литовскими расстрельными командав в Новогрудском Гетто . ,
    графоман и Ariel нравится это.
  13. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.265
    Симпатии:
    3.518
    Баллы:
    41
    Узколобая бельведерская ..... иного и не может придумать - если нашёлся мужественный человек в Литве,
    говорящий правду о зверских преступлениях своих сограждан против еврейского народа, то значит -он (она) "решил угодить еврейским мафиям" . Да ты назови хоть какую "еврейскую мафию" .
    (То же что с "сыном Познера") .
    графоман нравится это.
  14. Оффлайн

    A.Belvedersky Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.179
    Симпатии:
    4.054
    Баллы:
    41
    Они покинули страну в поисках лучшей жизни и антисемитизма нет.
  15. Оффлайн

    A.Belvedersky Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.179
    Симпатии:
    4.054
    Баллы:
    41
    Она ничего не добавляет к официальной политике литовских властей и набивает себе цену.
  16. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.265
    Симпатии:
    3.518
    Баллы:
    41
    Я имел возможность увидеть "изнутри" отношение к приезжающим на отдых в Бирштонас, Каунас итп.
    Jenlu нравится это.
  17. Оффлайн

    Jenlu Студент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    22.764
    Симпатии:
    16.270
    Баллы:
    41
    местное быдло, где таких нет....
  18. Оффлайн

    Jenlu Студент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    22.764
    Симпатии:
    16.270
    Баллы:
    41
    ничего ему не дадено , да сведений у него - из того что мы здесь расскажем. Не отвечайте
    Ariel нравится это.
  19. Оффлайн

    A.Belvedersky Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.179
    Симпатии:
    4.054
    Баллы:
    41
    Ты меня попутал с публицисткой.
  20. Оффлайн

    графоман Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    12.376
    Симпатии:
    10.792
    Баллы:
    41
    В старттопике-то проводится другая мысль: у армян был свой "бандера",
    сотрудничавший с фашистами, но к нему вопросов никаких нет и даже
    совместные возложения венков имеют быть. Но тут ничего удивительного
    как раз нет. Если бы западенцы в частности и Украина в целом согласились
    стать "дружественным подбрюшьем", никакой проблемы Бандеры не существовало бы.
    Соловьевым не была бы дана команда "фас" и из карпатского хитрого, пусть
    и не сильно грамотного мужичка не был бы слеплен демон.

    То, что карпатские мужички были верны своему краю и имели определенную
    интерпретацию своей идентичности - уважения достойно. Напряженные
    отношения с евреями в центральной-восточной Европе: да, было дело.
    Но ведь ровно об этом и говорил в свое время Быков: отношение к евреям
    лидеров национальных движений в 1940-е на "серых" территориях стало их
    проклятьем и до сих пор интеллигенция этих персонажей недолюбивает.
    В целом же эти движения были обречены, потому что мир кроят
    обычно крупные державы. Коль скоро Рузвельт с Черчиллем отдали
    Сталину Западную Украину, с их легкой руки мы до сих пор
    живем в сталинском историографическом дискурсе.
    Dema Gog нравится это.
  21. Оффлайн

    Алик Бахши Студент

    На форуме с:
    23.04.2013
    Сообщения:
    764
    Симпатии:
    51
    Баллы:
    12
    Приехали, выперло нутро козла из бельведера.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)